На «Есть работе!» есть блог. Нас всех поимели

На Есть работе! есть блог... (главная страница) — блог о рекрутинге, управлении персоналом, корпоративной жизни.

Разместить текстовый или графический баннер в этом блоге

Нас всех поимели

RSS-сервисы и поддержка блога

Понравился пост? Добавь его в Твиттер или в закладки! Быстро добавить в закладки легко — просто нажми на нужную кнопку слева.
Хочешь больше постов? Жми на кнопку не стесняясь. Чем больше у меня читателей, тем больше у меня мотивации писать чаще и интересней...

Я не буду долго размышлять о моральных ценностях поведения владельцев сайтов в Интернете, т.к. практически все из нас когда-то их нарушали, но этот случай вопиющий и требует отдельного внимания общественности, т.к. имеет своей целью заработок денег паразитическим способом.

Итак, вашему пристальному вниманию предлагается проект Jooble (jooble.com.ua)
За несколько дней в качестве работы поисковика по вакансиям и резюме в Украине проект успел отличиться тем, что

мешает работе сайтов, которые стоят далеко не на самых слабых хостингах, тем, что запускают своего поискового бота с большой частотой обращения к сайту. По информации, полученной от владельцев сайтов по поиску работы, политика индексирования контента сайта не соответствует никаким нормам сетевой вежливости. Взять хотя бы то, что на сайте нет нигде указания, как можно запретить индексацию своего контента через robots.txt;
логотип сайта очень сильно «напоминает» логотип ведущей поисковой системы мира Google (абьюз в гугл уже ушел);
владельцы сайта просто воруют контент с других сайтов по поиску работы, делают это нагло и без спроса. Вы не ослышались, они воруют результат кропотливого труда. Это труд маркетологов, специалистов по продвижению сайтов в поисковых системах, это в конце концов деньги инвесторов, затраченных на оффлайновые проекты и рекламу своих собственных джоб-проектов, причем процесс воровства автоматизирован;
этот сайт занимается спамом! про что отдельно пойдет абьюз в компанию Колокол (уже ушел); Я узнал про этот сайт, прочитав почту рекламного содержания, где он восхвалялся, в СВОЕМ ПРИВАТНОМ ЯЩИКЕ электронной почты, в тот же день проспамили мой форум, оставив сообщения в абсолютно всех разделах. Судя по всему, я не был единственным владельцем форума, который посвящен рекрутингу, убирающий отходы жизнедеятельности за владельцами сайта Jooble, т.к. Яндекс показывает, что ссылка на этот проект стояла на других форумах, но при попытке обратиться к проиндексированной страничке форум выдает, что такой странички не существует;
несмотря на то, что индексирующий бот этого сайта нагибает серверы по поиску работы, ни одного посетителя сайт взамен не привел, более того, на сайте хранится полная версия вакансий и резюме, что дает возможность пользователю вообще не переходить на источник.

Вниманию владельцев и администраторов сайтов по поиску работы:
Вы можете смело закрывать все посещения на свои сайты с IP-адреса 62.149.16.172 (адрес с которого заходит поисковый индексирующий бот).

Страница О проекте (jooble.com.ua/About.htm) представляет собой полный бред!
В настоящее время существует много порталов работы, каждый из которых хранит лишь небольшую часть вакансий и резюме, что сильно усложняет поиск необходимой информации.
Уважаемые, лидеры рынка (job.ukr.net, а также Rabota.com.ua) хранят практически все вакансии всех работодателей. Это те сайты, которые известны каждому рекрутеру, менеджеру по поиску персонала, директору компании. Jobmarket, Rabotaplus, Ukrjob.net, 101.kiev.ua, rabota2000, Jobportal, Rabota.meta.ua — тоже входят в группу сайтов-лидеров, которые не обходит ни одна толковая вакансия.

Пользователь вынужден посещать множество сайтов, отсеивать дублирующуюся информацию, регистрироваться.
Я считаю, что нельзя расписываться за пользователя. Пользователь не вынужден, он абсолютно осознанно приходит на нужные ему сайты. Он приходит либо с рейтингов, либо с поисковых систем, либо с баннерных сетей, с рекламы в метро, журналах и газетах.

Но что самое неприятное: даже сделав все это, у него нет уверенности, что он просмотрел всю доступную информацию, так как интересующая его вакансия или резюме будет хранится совсем на другом сайте.
Самое неприятное заключается в том, что проект Jooble ничего полезного не сделал, чтобы собрать все вакансии вместе на одном сервере. Все, что собрано в одном месте — СВОРОВАНО! Я не думаю, что коллекционер, который методом воровства картин из музеев будет пользоваться авторитетом, а его музей будут с удовольствием посещать любители искусства.

Более того, из-за несовершенства механизмов поиска многих порталов работы, поиск работы и персонала становится весьма длительным и неудобным процессом.
Те сайты, которые не смогли предоставить своим пользователям удобные инструменты для работы, потеряли этих пользователей, те, кто сумел, тот получает пользователей тысячами.

Мы убеждены, что люди хотят иметь один единственный сайт, где они могут быстро и просто найти вакансию или работу максимально соответствующую их интересам.
Я убежден, что сайт-паразит никому не нужен. Он паразитирует на сайтах по поиску работы в Украине, а после чего на своем результатах своего паразитизма будет зарабатывать деньги на рекламе:
рекламные ссылки на нашем сайте будут выводиться только в случае их соответствия Вашему запросу и отдельно от обычных ссылок.

Про открытый доступ к информации, который сквозит в ценностях Jooble, я советую почитать закон про авторские и смежные права. Очень познавательное чтиво! Владелец сайта может создавать компиляцию информации только в том случае, если не нарушает авторских прав первичных создателей объекта авторского права (вакансии, резюме);

Я могу еще долго рассказывать про недовольство участников рынка, но, думаю, этого хватит.

Без уважения к владельцам и участникам проекта Jooble,
Колесниченко Сергей, руководитель проекта Есть работа!

онлайн переводчик с английского на русский

Реклама в блоге. Ссылка за доллар.

Опубликовано: 2006.10.04

Понравилась заметка? Подпишитесь на обновления блога через RSS
Также вы можете читать этот блог в ЖЖ

Подписаться через RSS2Email

На Есть работе! есть блог!

← Субъективный взгляд соискателя, что работает, а что нет в деле хедхантинга и рекрутинга

Мы запустили первый в рунете форум, который делится своими доходами с пользователями →

Комментарии:

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Лентяй

не одни они такие хитрые: Moyarabota.com.ua

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Кихтенко Артем

Я уверен, что такие проекты бесперспективны. Этот поисковик будет сильно зависеть от основных игроков этого рынка, особенно в начале. Компания «Работа Плюс» поддерживает автора и закрывает доступ с сайту. Конкуренция должна быть честной

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Yukko

От себя еще могу добавить, что на запрос через форму для контактов на этом сайте никто не отвечает.

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Информационная служба jooble.com.ua

Добрый день, уважаемые читатели блога.

Мы разделяем мнение, Колесниченко Сергея, что на первый взгляд может показаться
что jooble паразитирует на чужих сайтах. Однако, стоит рассмотреть проблематику вопроса более детально.

Порталы работы созданы с целью помощи каждому соискателю и работодателю максимально быстро найти друг друга. С количеством роста таких порталов это задача усложнялась, так как когда-то единое информационное пространство работы начали размывать сотни других порталов работы. Безусловно, у лидеров рейтинга есть большое количество вакансий и резюме Украинского интернета, но к сожалению, не все. Это и стало причиной создание поисковика вакансий и резюме jooble.

Сообщения, о том что мы "воруем" объявления, выглядят провокационно и безосновательны по сути. Весь трафик мы отдаем порталам, на которых это объявление было найдено. Мы помогаем порталам работы повысить их посещаемость за счет качественного поиска. Пользователь, который раньше использовал только один сайт работы, теперь обеспечит трафик еще десятку порталов работы. И мы искренне рады, что это мнение разделяют лидеры: rabota.com.ua, rabotaplus.com.ua, jobmarket.com.ua, которые согласились разместить рекламу проекта jooble на своих сайтах. Мы помогаем, каждому пользователю найти работу, каждому работодателю найти талантливого сотрудника, а порталам работы привлечь новых пользователей. Мы благодарны за множество позитивных отзывов, которые к нам приходят, и надеемся на понимание. Мы приносим извинения, что включили не все порталы в поиск, однако, уверяем, что это будет сделано в ближайшее время.

Успех Вам в работе, и процветания в бизнесе.

С уважением,
Команада jooble

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Yukko

Офигенно, дорогая редакция. Я читаю письмо, которое наконец-то пришло, и поражаюсь! Я его прямо тут с комментами процитирую потом.

>С количеством роста таких порталов это
>задача усложнялась, так как когда-то
>единое информационное пространство работы
>начали размывать сотни других порталов
>работы.
Это не ваша забота! Из сотни порталов посещаемыми остаются только 10-15. Они идут плотным пулом и попробуйте заявить, что job.ukr.net, rabota.com.ua — размытые порталы!

>Весь трафик мы отдаем порталам
Вы себе льстите

Вы не можете отдать ни одного пользователя, т.к. их у вас нет.

>Мы помогаем порталам работы повысить их
>посещаемость за счет качественного
>поиска.
Тут владельцы порталов уже высказались, в приватном разговоре высказалось еще больше. Суть такова:
избавьте нас от своего качественного поиска. Чем быстрее, тем лучше

>Пользователь, который раньше
>использовал только один сайт работы,
>теперь обеспечит трафик еще десятку
>порталов работы.
У вас с логикой не все в порядке. Вот именно этим вы размываете аудиторию.

>И мы искренне рады, что это мнение
>разделяют лидеры: rabota.com.ua,
>rabotaplus.com.ua, jobmarket.com.ua,
>которые согласились разместить рекламу
>проекта jooble на своих сайтах
Для меня это новость! Кихтенко Артем из "Работы Плюс" высказался выше в комментах. А вообще, простите, кто кому трафик дает? Вы порталам или порталы вам? А?

>Мы приносим извинения, что включили не
>все порталы в поиск, однако, уверяем,
>что это будет сделано в ближайшее
>время.
Такой поразительной наглости я еще не встречал. Перечитайте еще раз. Владельцы сайтов НЕ ХОТЯТ, чтобы их включали в ваш поиск! Я ЛИЧНО НЕ ХОЧУ, чтобы три моих сайта было у вас в базе.

А теперь само письмо с комментариями:

> Целью jooble является исключительно поиск вакансий или резюме. Как Вы,
> наверное, заметили, нами предоставляются ссылки на все первоисточники, где
> это сообщение было найдено.
Ваш кеш незащищен от индексации, ссылка на полный текст вакансии дана очень отчетливо и сильно заметна. Концепция поисковик-сайт абсолютно не выдержана.

>Поэтому, последние могут быть уверены, что
> если объявление заинтересовало пользователя, он обязательно посетит и их
> сайт. Учитывая все вышеописанное, мы считаем, что выражение "тырите" здесь
> неприменимо.
Применимо! Вы воруете результат труда вебмастеров. Аудиторию своего сайта я привлекал целый год. Другие — больше.
Для того, чтобы начать тянуть своим ботом на полном автомате вакансии с чужих ресурсов, надо сначала спросить разрешения у владельцев этих ресурсов. Если бы вы преследовали абсолютно чистые и белые цели, то как минимум на своем сайте ДОЛЖНЫ БЫЛИ разместить информацию о том, как запретить вашему боту индексацию сайтов через robots.txt Факт, что ваш бот ведет себя достаточно "нагло" по отношению к чужим сайтам доказывает то, что у многих срабатывают защиты от распределенной атаки.

> Вероятно, произошло недоразумение, спам никак не мог прийти на Ваш
> приватный ящик. Если это все же имело место, сообщите нам в отдельном
> письме свой email: мы максимально быстро удалим его из списков рассылки,
> если он по ошибке туда попал.
А я его вам не дам. Ни одно неперсонифицированное информационное сообщение на мой ящик приходить не должно по умолчанию. Если оно там оказалось, значит факт спама был. Хотите пойти мне навстречу? Удалите ВСЕ абсолютно мейлы из вашей базы и оставьте в ней только те, владельцы которых сами согласились на получение вашей рассылки.

> Возможно Вы имели ввиду сообщение на форуме. Данное сообщение носило
> исключительно информативный характер. Оно было максимально корректно
> составлено и размещено в форуме, который соответствует его тематике. Мы не
> считаем, что делиться с другими ссылкой на полезный ресурс,
> классифицируемо как спам.
СообщенИЕ? Уважаемые! сообщенИЯ!!! На этом тематическом форуме есть целая ветка, куда можно отправить свою ссылку и дать к ней описание, если бы вы хотели, то нашли бы, т.к. топик прикреплен. Ваше сообщение не носило информативный характер, потому что я выгреб отходы вашей жизнедеятельность СО ВСЕХ РАЗДЕЛОВ ФОРУМА. Вебмастера подобное поведение называют метким словом: "насрали в форум".

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Yukko

ну вот... опять форум засрали

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: 101.com.ua

Мы, сайт www.101.com.ua вообще не дали доступ к ресурсу, с самого начала

p.s. Артем, это достойное решение.

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Артем Кихтенко

Официальная позиция администрации сайта "Работа Плюс"
http://forum.rabotaplus.com.ua/viewtopic.php?p=9940#9940

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Случайный прохожий

Посвящается всем, кто уверен, что такие проекты бесперспективны и еще много в чем уверены.

Суть ваших претензий к авторам Jooble.com.ua (а как мне кажется и к любым подобным идеям по умолчанию) в принципе ясна и даже укладывается в рамки логики. Однако, не здравого смысла, господа.

Здравый смысл для меня как для среднестатистического пользователя сети состоит в том, чтобы получить максимальное количество полезной информации минимальными усилиями. Или наглядно: не лазить по десяткам сайтов, а зайти на один, ввести буковки и нажать Search. И вы рассказываете мне о том, что эта идея бесперспективна? Возьмите отпуск.

Боюсь, все гораздо прозаичнее и причина конфликта лежит в плоскости экономических интересов сторон.

Рассуждения же об этике, концепции "поисковик-сайт", засранных форумах и т.д. можете опустить. Или хотя бы не кричать так громко. Это нюансы, а нюансы мне неинтересны. Как среднестатистическому пользователю.

Благодарю за внимание.

Дата комментария: 2006.10.05
Автор: Yukko

>в принципе ясна и даже укладывается в
>рамки логики. Однако, не здравого смысла,
>господа.
И эти люди учат на комергции (С) в рамках логики, но смысла нет...

>Боюсь, все гораздо прозаичнее и причина
>конфликта лежит в плоскости экономических
>интересов сторон.
А что я невнятно написал в заметке? Именно в деньгах причина. Одни вкладывают деньги в развитие ресурсов, а другие на них паразитируют, более экономического обоснования не бывает. Одни деньги берут в банке, ограбив его, а другие эти деньги зарабатывают.

Запретите к индексации Jooble, напишите рекомендации к написанию robots.txt, выполняйте сами эти рекомендации, расскажите альтернативными путями, а не спамом по форумам про свой поисковик, и люди к вам потянутся, и конкуренты уважать начнут.

>Рассуждения же об этике, концепции
>"поисковик-сайт", засранных форумах и
>т.д. можете опустить. Или хотя бы не
>кричать так громко. Это нюансы, а
>нюансы мне неинтересны.
Дык, их не для Jooble написали, после опубликования заметки товарищи из Jooble снова в три раздела форума разместили свою официальную позицию, которая даже прочитана никем не была, а сразу же в корзину уехала. Хотя вместо спама по форумам можно было только тут ее оставить, т.к. все равно все участники процесса этот блог читают. Все эти нюансы написали для тех, например, кто им рекламу продал, для тех, кто захочет у них рекламу покупать.

>Или наглядно: не лазить по десяткам
>сайтов, а зайти на один, ввести буковки
>и нажать Search.
Не надо парить моСК, уже на каждом сайте есть морфологический поиск, это как раз тот момент, когда ввел букАвки и нажал "Искать". Jooble ничем не лучше.

>Как среднестатистическому пользователю.
Таки да! Среднестатистический пользователь про этот узкотематический блог даже не знает, он в это время разглядывает голых теток, читает анекдоты и качает mp3, поэтому не надо лапшу на уши густыми прядями вешать.

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Лентяй

Как по мне так проблемы вообще нет, просто закройте доступ и все

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Yukko

>Как по мне так проблемы вообще нет,
>просто закройте доступ и все
Так уже закрыли, только вот этот пафос в письмах и на сайте надоел немного.

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Случайный прохожий

>И эти люди учат на комергции (С) в рамках логики, но смысла нет...

Я вообще, если честно, сомневаюсь, имеет ли смысл учить вас хоть чему-то.

>Запретите к индексации Jooble, напишите рекомендации к написанию robots.txt, выполняйте сами эти рекомендации, расскажите альтернативными путями, а не спамом по форумам про свой поисковик...

Угумс. И вообще - ударьтесь об стену и умрите, гады.

>Все эти нюансы написали для тех, например, кто им рекламу продал, для тех, кто захочет у них рекламу покупать.

В общем, для всех тех, кто раньше делал это с вами. Грустно видеть, как нездоровая конкуренция переходит в запущенный идиотизм.

>Не надо парить моСК, уже на каждом сайте есть морфологический поиск, это как раз тот момент, когда ввел букАвки и нажал "Искать". Jooble ничем не лучше.

Зашибись. Пойду-ка я пройдусь по сайтам. По каждому. Вас послушать, господа, так создается впечатление, что появись тот же Гугль сегодня, а не тогда, его бы просто похоронили держатели вот таких вот форумов и порталов, вершащие правое дело и думающие, что закрывая или открывая доступ на свое детище для кого либо они приносят пользу кому-то кроме себя. Гуглю все-таки повезло больше.

> Среднестатистический пользователь про этот узкотематический блог даже не знает, он в это время разглядывает голых теток, читает анекдоты и качает mp3, поэтому не надо лапшу на уши густыми прядями вешать.

Простите, я нечаянно. Можете стряхнуть. А те, кто видит свою целевую аудиторию в таком вот виде, могут сразу же отправляться на ЙУХ. Там тепло, там голые тетки.

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Yukko

>А те, кто видит свою целевую аудиторию в
>таком вот виде, могут сразу же
>отправляться на ЙУХ
Не стесняйтесь, пишите уже, как привыкли... не надо писать вежливых писем, рассуждать о миссии проекта и т.д.

>И вообще - ударьтесь об стену и умрите,
>гады.
Ну вот... очень откровенно.

>В общем, для всех тех, кто раньше делал
>это с вами.
У Вас мания величия. Большинство сайтов, которые находятся в топе, обладают достаточными ресурсами, чтобы позволить себе отказаться от одного клиента, который у них покупает рекламу, а также не покупать рекламу вообще. Лично я рекламы еще не покупал ни разу.

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Информационная служба jooble.com.ua

Добрый день.

Мы благодарны "Случайному прохожу" за поддержку. Мы искренне рады, что конечные пользователи разделяют нашу точку зрения и обещаем приложить все усилия, чтобы наш сервис был удобным и качественным.

Уважаемый, Колесниченко Сергей, все Ваши посты пропитаны ложью и отчаянием. Вы занимаетесь дезориентацией владельцев сайта, так как боитесь за свои шкурные интересы. Также Вы проявили свою некомпетентность в понимании Интернет-рынка трудоустройства. Лидеры рейтингов сайтов по трудоустройству, это действительно отличные сайты, однако даже на первый из них приходится менее 15% всех существующих объявлений. И в отличие от Вас, Сергей, мы располагаем фактами, для того чтобы делать такие заявления. Проект jooble нравится людям, так как помогает им максимально быстро удовлетворить их потребности в области трудоустройства, именно поэтому наша аудитория неуклонно растет. Мы используем только этичные каналы продвижения сайта. Каждый наш подписчик получает письмо только в том случае, если он указал свой email на сайте. Мы оставляем наши сообщения только в тематических форумах, и всегда заботимся об их корректности, по отношению к посетителям и владельцам форумов.

Мы используем термин, который стал известен благодаря Биллу Гейтсу, "бесконфликтный капитализм" - рынок, где каждый игрок (в нашем случае работодатель или соискатель) смогут максимально быстро найти друг друга. Одним из неотъемлемых атрибутов нашего века является открытый доступ к информации. Вслед за нами будут появляться другие ресурсы, которые будут преследовать ту же единственную цель: за минимальное время максимально удовлетворить потребности пользователя. Это мировые тенденции рынка, которые в независимости от желания отдельных людей будут
происходить. Подобные проекты положительно влияют на весь рынок Интернет трудоустройства в целом, рекомендуем посетить сайт jobster.com. В Интернете
Вы можете найти много подробной информаций об этом проекте, и проследить как за период работы этого сайта, выросла посещаемость ведущих порталов работы, и он взял на себя образовательные функции рынка. Мы не являемся конкурентом ни одному из порталов работы, благодаря качественному поиску мы увеличиваем ценность Ваших баз данных и общее количество пользователей.

Официальная статистика проекта jooble.com.ua по размещению вакансий и резюме:

В 64% объявлений пользователи размещают только на одном ресурсе
В 18% объявлений пользователи размещают на двух ресурсах
В 8% объявлений пользователи размещают на трех ресурсе
В 5% объявлений пользователи размещают на четырех ресурсе
В 3% объявлений пользователи размещают на пяти ресурсе
В 2% объявлений пользователи размещают на более чем пять ресурсах

Как правило, пользователи просматривают только те сайты, на которые они разместили свои объявления, следовательно, 64 процента пользователей добавляют в рейтинг один хост одному порталу. Благодаря удобному поиску и редиректу на сайты первоисточники за один визит пользователей добавит в рейтинги один хост, но уже пяти порталам. Тем самым, делает сильных, еще сильнее.

Уважаемые владельцы порталов, мы искренне верим в наше совместное взаимовыгодное сотрудничество и всегда открыты к диалогу. Вы всегда можете связаться с нами через [url=http://www.jooble.com.ua/SendMail.aspx]форму отзывов[/url]

Уважаемый, Сергей, считаем нецелесообразным, продолжать данную дискуссию в связи с Вашей эмоциональной неадекватностью. Переписка закрыта.

Дата комментария: 2006.10.06
Автор: Yukko

>Мы оставляем наши сообщения только в
>тематических форумах, и всегда заботимся
>об их корректности, по отношению к
>посетителям и владельцам форумов.
угу. я уже видел, скриншот тоже вывесил в общий доступ. Это вы считаете очень корректно?

>Уважаемый, Сергей, считаем
>нецелесообразным, продолжать данную
>дискуссию в связи с Вашей эмоциональной
>неадекватностью. Переписка закрыта.
Уважаемые спамеры и будущие регуляторы рынка, бесконфликтные капиталисты и т.д., на этом блоге переписку закрываю Я!

а вы выбираете, отвечать или нет.

Дата комментария: 2006.10.07
Автор: Сыкчин Артём

Сергей, это вопросы касаются только бизнеса. Предлагаю "сообществу" джобов, просто решить, как быть.

Дата комментария: 2006.10.07
Автор: Yukko

Артем, а Вы, извините, откуда (хотя я уже догадываюсь) и, если не секрет, какое отношение к вебрекрутингу имеете?

Активное сообщество джобов уже давно решили, что делать:
- 101 блокируют Jooble;
- "Работа Плюс" прекратили с ними сотрудничество;
- есть еще пара компаний, которые отказываются действовать публично, но меры приняли либо поставили себе галочку "следить за дальнейшими действиями";
- я закрыл доступ к своему сайту, вынес проблему на публичное рассмотрение, написал абьюзы, координирую свои действия с теми, кто недоволен, но не хочет особенно светиться.

Пассивное сообщество расшевелить сложно, но оно начнет шевелиться, когда начнется более жесткая конкуренция в первой пятерке сайтов.

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Отредактированно Yukko

[Yukko] тут был комментарий человека, который общался с юристом по поводу правомерности поведения владельцев сайта Jooble. Общение по поводу правовых нюансов перенесено в приват. Всем, кто увидел коммент, спасибо за внимание и храните молчание

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Лентяй

>Уважаемый, Сергей, считаем
>нецелесообразным, продолжать данную
>дискуссию в связи с Вашей эмоциональной
>неадекватностью. Переписка закрыта.

Похоже люди не поняли еще, что если они быстренько не исправят ситуацию и не извинятся перед владельцами джобовых сайтов (сильно не извинятся, долго, так чтобы те гарантированно извинили) - у них могут быть проблемы посерьёзнее потери траффика или даже закрытия сайта

)))))))

Сергей, в самом деле? Может, пора уже прекращать общаться с ворами и начинать - с юристами? А штрафы поделите с юристами пополам

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Yukko

>это должны делать те, чьи права
>нарушены...
по поводу дизайна и созвучия названия должен подавать жалобу Google, надеюсь, что они отреагируют хоть как-то. По поводу базы данных должны подавать жалобу те сайты, которые не успели закрыть доступ к своим вакансиям, я попробую поговорить с ними, да они и сами в принципе это читают.

>Сергей, в самом деле? Может, пора уже
>прекращать общаться с ворами и начинать -
>с юристами? А штрафы поделите с юристами
>пополам
Я плохо представляю себе издержки, которые могу понести я+участники рынка, и очень сомневаюсь в том, что проект Jooble настолько платежеспособен, что сможет выплатить штрафы. Хотя, если Вы поделитесь контактом юриста, который давал Вам консультацию, то я могу попробовать создать прецендент

и осветить его тут.

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Лентяй

Меня убедил Колесниченко Сергей. Если бы не этот блог и не АИН, я бы и дальше искал работу по десяткам сайтов. Спасибо за бесплатный пиар джуглу.

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Yukko

>Меня убедил Колесниченко Сергей. Если бы
>не этот блог и не АИН, я бы и дальше
>искал работу по десяткам сайтов. Спасибо
>за бесплатный пиар джуглу.
ну и как прошло собеседование в воскресенье? отлично? Извините, уважаемый, вы не в теме, поэтому закройте варежку.

Открою секреты:
1. Если на толковую работу устраиваться, то разница в днях между первым собеседованием и последним составляет от 2-х недель и более, так что, хватит сказки рассказывать, что за время, прошедшее от опубликования заметки, до сегодняшнего дня, Вы какую-то себе работу нашли и устроиться успели, и все благодаря джублу! (низкий поклон) Во всех остальных вариантах я уже, наверное, на спор могу устроиться на работу через любой из сайтов по поиску работы практически на любую профильную вакансию, где оплата труда не превышает 600-700 у.е. (а значит отбор проводится в один этап, без участния профессиональных рекрутеров).

2. мы тут тоже не в бирюльки играем, что значит раскрутить сайт за две-три недели, чтобы на нем хотя бы 20-60 пользоветелей в день было (особенно без некоторых видов трафика) знаем. Кстати, Google, прежде чем Гуглом стал, в гараже некисло времени провел, а тут, мама моя родная, за две недели пользователи про сервис узнали, работу нашли, на работу устроились, в работе все устраивает, работодатель — лапочка, бабла платит в поряде, спасибо Yukko за пиар хорошего сервиса!

3. Этот блог настолько узкоформатный, что обычный пользователь на него даже внимание не обратит, разве что с МОЕГО ЖЕ САЙТА ненароком зайдет, а тут, понимаешь, комменты от случайных прохожих через один сыпятся... уже который по счету

В этой перспективе у меня есть вопрос: Скажите, пожалуйста, почему тогда мои обычные записи, которые новости сайта освещают, состояние рынка показывают, статьи презентуют и не содержат наездов ни на кого, обычные случайные пользователи не комментируют? Спасибо за ответ!

А еще поражает то, что вот такие сознательные случайные прохожие сервис качественный в воскресенье вечером защищают. Странным не кажется? К вашему сведению, джобовый трафик в воскресенье вечером практически иссякает и равняется как минимум одной четвертой трафика, который этот же сайт получает в понедельник, поэтому активность "обычных" пользователей на узкоспециальном блоге просто поперек здравого смысла становится!

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: ктото

не поверите - но я тоже случаен. прочем - а почему такая ненависть ? потому что сайт с метапоиском автоматом становится лидером рынка, в этом ?

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Yukko

> не поверите - но я тоже случаен
ага

давайте вы все случайно будете приходить ко мне на сайт в рабочие дни. Желательно с утра раннего и еще по сотне таких же случайных товарищей ко мне приводите, а также на форум (желательно зарегистрироваться и сообщения оставлять) ну и на блог, естественно!

>а почему такая ненависть
нету никакой ненависти, где Вы ненависть увидели?

>автоматом становится лидером рынка
не пишите так смешно, хорошо?

а то я чуть тарелку горячую на себя не перевернул. На этом сайте, если сотня человек в рыбный день наберется, то это будет очень хорошо! Аудитория идет с купленной рекламы, на тех порталах, которые грабятся на предмет вакансий и резюме. Реклама прекратится — проект протухнет. Ясно, как день.

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Yukko

ой, прошу прощения, в Вашу случайность я уже верю

у Вас айпишник незаинтересованный

Дата комментария: 2006.10.08
Автор: Ф

ВСЕвы уроды,ХОРОШИ. Вот единственная правда.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Yukko

Ф, а чего без матов-то? писали бы, не стесняясь, мы, ведь, по-вашему, уроды!

ЗЫ, сегодня вечером, за исключением одного человека с модемного пула МТУ Интела, все "случайные прохожие" с киевского оператора ВОЛЯ КАБЕЛЬ приходят. Мужчина, карточку диалапную подарить? С колбеком! Хоть какое-то разнообразие будет

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Андрей Боровик

Как один из разработчиков Work.com.ua могу сказать, что индексирование сайтов поисковыми системами, в том числе специализированными, есть добро, которое позволяет людям находить интересующую их информацию. Конечно, хорошо, когда такая индексация происходит грамотно и не мешает работе сайтов. И очень плохо (отвратительно), когда индексаторы используют некорректные методы собственного продвижения.

Так что со вторым бороться, конечно, нужно, а первое — только поощрять.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Сыкчин Артём

Уважаемые руководители проектов, обратите внимание на то, что поиск у jooble происходит по нашей базе, а размещаются резюме и вакансии в своей!!!

О чём это говорит???
Конечно о том, что это не только поисковик, как заявляла команда jooble!

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Лентяй

а никого не смущает, что Google индексирует новости, которые они не писали? и никто не кричит, что Google DJHETN контент.

а тут сделали новый специализированный поисковик и на те... раскричались... у ни воруют контент...

PS
потому и не делают в Украине сервисов, что ценить у нас не любят сделанное... увы!

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Yukko

>а никого не смущает, что Google >индексирует новости, которые они не >писали
нет конечно. Разницу между Гуглом и джублом лично мне рассказывать не надо:
- я могу запретить индексацию своего сайта через robots.txt и Гугл будет его выполнять;
- они не показывают пользователям весь контент, забранный с сайта в том виде, в котором они его забрали;
- Гугл не кричит, что в их базе больше контента, чем на всех сайтах мира, они ориентируются на отдачу трафика, а не на его поглощение, де-факто джубл ориентируется на его поглощение;
- Гугл не просит добавлять код своих страниц к себе в базу, а джубл, индексируя вакансии и резюме, попутно собирает свою собственную базу;
- Гугл ни у кого не своровал цвета, не закосил ни под одно из названий известных проектов;
- Гугл не спамит форумы, не покупает рекламы, а двигает свой проект исключительно за счет нововведений и маркетинга.

>а тут сделали новый специализированный
>поисковик и на те... раскричались... у
>ни воруют контент...
молодцы, что сделали. Вебальта тоже сделали свой поисковик, когда его закрыло полрунета, из-за того, что не самые слабые железки под напором бота легли, они начали соблюдать правила, хотя бы тот же robots.txt

>потому и не делают в Украине сервисов,
>что ценить у нас не любят сделанное...
>увы!
уважаемый, скажите это Алексею Масю, скажите это Алексу Танчику, например, это как раз те, которые ничего не делают

Судя по всему, у владельца джубла, как у владельца домашней странички, до сих пор не проходит чувство собственной офигенности, после того, когда запустил СВОЙ собственный проект.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Надежда Баловсяк

планирую делать текст про проект http://jooble.com.ua/

можно по пунктам ваши обоснованные претензии к проекту

разве с точки зрения конечного пользователя подобный поисковик - не отличный сервис?

спасибо!

вопросы также задала и администрации сервиса http://jooble.com.ua, попытаюст представить два вгляда на проблему.
спасибо.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Yukko

Надежда, прочитайте внимательно весь материал, я понимаю, что у Вас времени мало, но мои (и не только мои) претензии к проекту ПО ПУНКТАМ (я всегда использую списки) в блоге и комментах изложены, и на второй круг я не пойду, я устал. Более того, если Вы не заметили, то выше высказались:
- Артем Кихтенко — Работа Плюс;
- Представитель 101.com.ua, я знаю кто, но не буду называть имя, т.к. он сам не представился;
- Артём Сыкчин — http://www.jobmarket.com.ua
- Андрей Боровик — work.com.ua
Это очень уважаемые проекты и очень уважаемые люди, я даже к ним примазываться не буду.

Из украинского законодательства нарушен, как минимум, закон о защите авторских и смежных прав. Этот проект представляет из себя компиляцию материалов, взятых с других ресурсов, на которых они опубликованы правомерно, но на джубл они размещены с нарушением, т.к. процитированы в объеме превышающим минимально необходимый.

С точки зрения сетевой этики нарушен еще один пункт: я не могу отказаться от индексации моего сайта, разработчики не поддерживают стандарты robots.txt, то что меня проспамили и по почте и форум, я молчу вообще. Почту я на полном автомате удалил, т.к. даже не представлял, во что это может вылиться, а скриншот форума, когда форум проспамили второй раз, я оставил, см. комменты выше, там ссылка есть.

>разве с точки зрения конечного
>пользователя подобный поисковик - не
>отличный сервис?
нет, а что он дает конечному пользователю? Это сервис-паразит. Любую вакансию можно найти на том же сайте rabota.com.ua за такое же время, я практически готов на спор найти работу в любой области. Методы продвижения этого сервиса-паразита мягко говоря странные.

У Гугла, не стесняясь, спионерили логотип, дизайн.

Кстати, я за трафик со своего кармана плачу

и мне не нужен ни один ловкий бот, который забирает контент с моего сайта, но не факт, что еще со мной трафиком потом поделится.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Лентяй

Сервис хороший, идея точнее. Реализация хромает. Поиск убитый.

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Лентяй

Второй, moyarabota.com.ua поудобнее имхо

Дата комментария: 2006.10.09
Автор: Yukko

>Второй, moyarabota.com.ua поудобнее имхо
еще один убогий сервис, разработчики которого на своем вебсайте даже не удосужились поменять стандартную апачевскую страничку.

Дата комментария: 2006.10.11
Автор: Talitakum

сами же пиарите свой блог, а потом вопрошаете "Откуда случайные прохожые?" Постеснялись бы!

Дата комментария: 2006.10.11
Автор: Yukko

ага, скажите еще, что с этой заметки, которую я там сегодня разместил, приходили неделю назад "случайные прохожие", причем ЖЖ читают только люди, у которых дома ВОЛЯ КАБЕЛЬ. У Вас точно с логикой не все в порядке.

Дата комментария: 2006.10.11
Автор: Yukko

Кстати, к чести создателя Джобмонитора его бот поддерживает robots.txt Это уже ближе к той самой концепции поисковика, о которой так любит говорить товарищ из одной софтверной конторы, представляющийся в комментах этого блога "Информационная служба jooble.com.ua".