Финансовый кризис глазами человека, который ничерта не понимает в финансах
RSS-сервисы и поддержка блога
Понравился пост? Добавь его в Твиттер или в закладки! Быстро добавить в закладки легко — просто нажми на нужную кнопку слева.
Хочешь больше постов? Жми на кнопку не стесняясь. Чем больше у меня читателей, тем больше у меня мотивации писать чаще и интересней...
После долгих мытарств и поисков по списку каналов зомбоящика я наконец-то нашел украинский канал, после 30 минут просмотра которого не возникает рвотных позывов. Это новостной канал «24», да, именно так, 24 часа в сутки новости, которые прерываются еще всевозможными короткими познавательными программами, например, рассказами о том, как произошла Вселенная. Конечно, канал грешит иногда проплаченными материалами, например, об успехах страховой группы ТАС, но такие материалы заметны, а поэтому безобидны.
В последнее время канал 24 стало невозможно смотреть, равно, как и читать блог Давыдова. Основное сообщение канала — финансовый кризис уже наступил.
Чем грозит финансовый кризис украинскому обывателю. Давайте попробуем вместе разобраться.
Чтобы понять, как все происходит, надо изучить, как работает банк. Вы иногда берет в долг деньги? Бывает даже под проценты… Банк — это огромный должник, он одалживает деньги через депозиты. Когда вы видите рекламу по телевизору, что банк предлагает вам разместить депозит под вкусные проценты — это банк просит в долг.
Чтобы как-то заработать, банк предлагает другим людям, одолжить немного денег у него, но под бОльшие проценты, т.е. взять денег в кредит.
Банк разместил ваши депозиты под 10%, а выдал кредиты под 12%. На эти 2% и живет, вернее должен жить. Чтобы разница была побольше, банки начинают мухлевать. Вместо привлечения денег через депозиты у огромной толпы народа, банки идут на заем денег у иностранных банков под меньшие проценты, например, под 5%. Понятно, что в таком случае банк живет уже не на 2, а на 7% разницы, что в абсолютных суммах уже чувствительно.
Но некоторым банкам этого не хватает. Они берут кредит под 5%, вкладывают деньги в рискованные проекты с большой прибылью, получают за год, скажем, 50% сверх того, что вложили. С этих денег уже можно и кредиты выдавать и вообще крутиться как-то пошустрее.
Когда все спокойно, много рискованных проектов не выгорают. Например, на протяжении 10 лет подряд вложения в недвижимость приносили до 300% прибыли. Кто больше вложил, тот больше заработал. В условиях кризиса, когда даже крупные строительные компании замораживают свои стройки, на недвижимости уже не заработаешь, но если кто-то вложил в нее свой миллион, то невозможно вернуть его из свайного поля с двумя возведенными этажами поверх него.
Из вышеизложенного становится понятно, что банковский бизнес — это свод правил, по которым все друг другу должны денег. Весь этот свод правил, работает, когда финансовая ситуация спокойная.
При наступлении кризиса все начинает ломаться. Выгорают рискованные проекты, банки не возвращают вложенные в них деньги, поэтому у них нет денег, чтобы платить по своим долгам. Это значит, что однажды вы приходите в отделение, а у банка нет денег, чтобы выплатить ваши проценты по депозиту, да и вообще вернуть то, что банк у вас одолжил.
Во время кризиса банки не дают друг другу в долг, но зато четко следят за возвращением старых долгов. Это значит, что если ваш банк должен вернуть каких-нибудь 200-300 миллионов долларов, чтобы погасить взятый в зарубежном банке под 5% кредит, то он не может снова занять денег, чтобы часть денег на погашение кредита заплатить из своей прибыли, а другую часть деньгами из вновь полученного кредита, всю сумму придется платить из «своих», т.е. одолженных под видом депозитов ваших денег.
Если вы придете в такой момент в банк и захотите досрочно закрыть депозит, то банк просто не сможет найти денег, т.к. будьте уверены, в банк вместе с вами во время кризиса придет еще большая толпа народа, чтобы снять свои денежки. А ваши денежки ушли на погашение внешнего долга банка.
Представим себе, что банк владеет каким-то свободными средствами, но у него также есть долг какому-то зарубежному банку. Долг зарубежному банку будет в иностранной валюте, а банк располагает средствами во всех валютах, в том числе где-то 50% средств будет в национальной валюте. Что будет делать банк для того, чтобы погасить долг? Правильно! покупать валюту, а значит увеличивать спрос, а значит делать иностранную валюту дороже.
Если ваш банк до недавнего времени раздавал направо и налево кредиты в долларах, то при росте курса не все смогут покупать доллары для того, чтобы выплачивать кредиты, а это значит, что по депозитам банк будет выплачивать деньги с таким же переменным успехом.
Какое еще может случиться западло? Например, такое. Вы пользуетесь услугами нормального хорошо развивающегося банка, у которого столько денег, что хватает на покупки других финансовых компаний. Один зарубежный банк, имеющий «филиал» в Украине прибарахлился за рубежом другим банком, который делал ставку на инвестиции на ипотечном рынке США. После покупки за 25 млн. долларов, после вливания этого банка в общую финансовую группу за 1.5 млн. долларов, банк сейчас вынужден спасать свою покупку от проблем с платежеспособностью.
Как это может аукнуться обывателю?
Невозможностью съема денег в банкомате;
Потерями на завышенных курсах обмена;
Увеличением расходов на выплаты по кредитам;
Невозможностью взять деньги в кредит под вменяемые недраконовские проценты;
Если ваша компания работает на рынки, которые наиболее были задеты кризисом, то вы можете попасть под сокращение.
Что делать обычному человеку во время кризиса?
Купить земельный участок недалеко от города, так, на всякий случай, чтобы была возможность где-то сотку картошки посадить;
Если есть большой депозит, то попытаться его снять и разбросать по нескольким банкам либо сохранить в каком-то надежном месте;
С маленькими депозитами можно даже не париться, пусть лежат там, где лежат;
Разобраться со статусом своих сбережений. Многие сберегательные программы рекламируются как депозиты, но на самом деле они являются текущими сберегательными счетами. Фонд гарантирования вкладов гарантирует возврат денег только по депозитам!!! Сберегательный счет депозитом не является, а значит в случае, если банк прогорел, то Фонд гарантирования вкладов вам ничего не должен;
Не надо пытаться заработать на кризисе, если вы толком не понимаете, что делаете. Ваша задача — сохранение своих денег. Вложите деньги в то, что худо-бедно пережило несколько кризисов сохранило свою цену, посмотрите, например, в сторону драгоценных металлов;
Придумайте себе второй, третий заработок;
Меньше тратьте, не берите кредитов, не давайте в долг;
Создайте себе финансовую подушку из сбережений, которые не подвержены или мало подвержены инфляции.
Вот такие размышления у меня возникли на досуге. Не принимайте серьезно, я все равно ничего не понимаю в финансах.
>> Фонд гарантирования вкладов гарантирует возврат денег только по депозитам
За это спасибо, надо будет почитать подробнее про это.
Дата комментария: 2008.10.11
Автор: Crowe25
Не лукавь, Yukko, что-то ты да и понимаешь.
Но понимать это одно, тут в сложившейся ситуации, как говорится, нужно уже просто "спасать свою задницу" .
Проблемы с оборотными средствами у наших банков начались с постановлениями Нацбанка о том, что каждый банк, выдающий кредит на жилье, должен у себя закладывать в резерв такую же сумму (в случае неплатежеспособности заемщика). Часть средств из оборота это постановление вымыло. Некоторые банки вообще перестали давать квартирные кредиты.
Теперь наступила пора у наших финансовых монстров платить по внешним займам... вот еще часть средств выводится из оборота.
Вот что по этому поводу пишет газета "Дело":
>>Украинские банки легкомысленно
>>набрались иностранных займов,
>>рассчитывая потом перезанять еще или
>>пролонгировать долговые обязательства
>>на неопределенный срок. Теперь же
>>западные гиганты, поджимаемые
>>кризисом, поставили им жесткие
>>условия: деньги на бочку. В
>>результате, до конца года банкам
>>нужно вернуть западным акулам свыше
>>$ 1,2 млрд. Так, $ 250 млн. придется в
>>декабре отдать «Укрсоцбанку», $ 230
>>млн. в ноябре – банку «Надра», $ 200
>>млн. в том же месяце – «Райффайзен
>>Банку Аваль». У остальных >>финучреждений долги поменьше, но и
>>ресурсы скромнее. Они молят о помощи
>>Национальный банк
Многие сейчас стоят под Проминвестбанком в очереди за ЗАРПЛАТОЙ на карточках (я пр о депозит вообще молчу)
Большинство зарплат выдаются через крупные банки, так что теперь уже задумываешься - а сможешь ли получить заработанное?
Укргазбанк, к примеру, теперь выдает не больше 300 грн. в день по зарплатным карточкам.
Депозиты - там вообще темный лес.
Автор, советы дельные, но они уже не для "обычного человека". Имея сбережения в банке, он не простой украинец. Простой украинец будет скоро стоять под банком требуя не депозит, а зарплату с карточки.
А вобщем страницу положитл в закладки. Есть еще над чем подумать.
И лучше будет еще не скоро. Главное чтобы паника не началась.
Дата комментария: 2008.10.11
Автор: Crowe25
То Бресь Сергей :
>> Фонд гарантирования вкладов гарантирует возврат денег только по депозитам
За это спасибо, надо будет почитать подробнее про это.
Ага, а еще нужно будет узнать, всем ли вкладчикам банка "Украина" по депозитам этот фонд выплатил возврат. Это если не единственный, то один из прецедентов (свежих так сказать и на слуху), но история там дремучая и неясная, поэтому в декларации фонда о гарантиях также верися с трудом.
Фонд тоже не резиновый, и если погорит сразу несколько крупных банков, у государства может не оказаться средств... оно и так само на грани банкротства
Дата комментария: 2008.10.11
Автор: Crowe25
250 млн. у.е., 230 млн. у.е., 200 млн. у.е. соответчственно
валюты нет, обменные транзакции не проводят.
вывод возможен только при наличии валюты в банке.
максимальная сума вывода до понедельника эквивалентна 1000 грн при условии наличия валюты.
Вот так =((
Первый раз начал разбрасывать яйца по разным корзинам и попал, гы.
Анегдот в тему:
В период банковского кризиса звонит один банкир другому:
- Ну, как ты там? Как спишь?
Второй:
- Да ничего... Сплю, как ребенок...
Первый:
- Это как?
Второй:
- Сегодня всю ночь плакал и два раза обосрался...
Дата комментария: 2008.10.11
Автор: Yukko
>Не лукавь, Yukko, что-то
>ты да и понимаешь.
на уровне домохозяйки, как считают некоторые, им видней
>Серега, в Надре был?
Нет. Мне тупое девочко в рекламе Надры не нравилась, я даже не смотрел в сторону этого банка. Я вообще все сбережения заранее забрал, еще до того момента, как появились первые нерадостные известия.
>Первый раз начал разбрасывать
>яйца по разным корзинам и попал, гы.
У Надры все будет хорошо. Банк должен выдержать удар. Его ситуация ухудшилась исключительно благодаря панике, а не кризису.
Crowe25, ничего такого легкомысленного там нет, операция вполне обыденная для бизнеса, который ведется в нормальное время.
>Простой украинец будет скоро
>стоять под банком требуя не
>депозит, а зарплату с карточки
Понимаешь, я еще не добрался до своей зарплатной карточки, поэтому не могу написать, выдают ли мне деньги по ней, может, я сейчас пойду, а мне тоже денег не дадут... Правда, скорее всего я сильно плакать не буду, у меня сейчас где-то годовой запас прочности без уменьшения уровня текущих расходов, думаю, что за год как-то ситуация да разрулится
>всем ли вкладчикам банка "Украина"
>по депозитам этот фонд выплатил
>возврат
а этот фонд был в то время? он где-то в то время начал свою работу, когда Украина уже завалился.
Дата комментария: 2008.10.11
Автор: Yukko
Не знаю, в каких там банках у кого зарплатный проект, но Аваль замечательно по чужим зарплатным картам выдает деньги, лично тестировал.
Только что ради интереса пошел вечерком погулять и потрусил свой "родной" банкомат. Укрсиббанк отслюнявил 3К гривен даже не чихнул.
Универсальный банк без подготовки выдает наличку в достаточно крупных объемах в трех валютах.
>Простой украинец будет скоро
>стоять под банком требуя не
>депозит, а зарплату с карточки
Увы, вот эта ситуация мне уже знакома...
Интересно еще, а как финансовый кризис отразился на интернет-счетах типа Web-Money, E-gold...?
Дата комментария: 2008.10.13
Автор: Crowe25
To Лентяй: а как он может отразиться на том, чего в природе нету?
Виртуальные деньги до теперь инфляции подвергались?
Дата комментария: 2008.10.14
Автор: Yukko
>To Лентяй: а как он может
>отразиться на том, чего
>в природе нету?
Элементарно. Электронные деньги имеют такую же природу, как и обычные. Webmoney — это те же безналичные расчеты. Электронные деньги замечательным образом выводятся в наличку и из налички возвращаются обратно в электронные деньги, на них можно купить товар.
Спасибо, действительно обрисовал ситуацию хорошо, копаться в дебрях, как это многие сейчас делают и н нужно, я много перешерстил информации за прошлые пару месяцев, чтобы сформировать тоже самое в голове. И депозиты успел вытрясти задолго до паники. Теперь только за курсами валют остается следить. Кстати, кто в курсе как обстоят дела с наличным Евро? Такая же жопа как и с долларами? Я в смысле купить.
Дата комментария: 2008.10.16
Автор: Yukko
>Кстати, кто в курсе как обстоят
>дела с наличным Евро?
>Такая же жопа как и с долларами?
>Я в смысле купить.
не знаю. здравый смысл подсказывал до кризиса не держать сбережения в валюте, которая больше всех подвержена инфляции, т.е. гривне, поэтому все сбережения переводились в доллары и евро.
У вас есть три способа:
1. потыкаться по киоскам, обменять столько, сколько возможно;
2. постоять под киоском, предлагая тем, кто идет в киоск с валютой свои услуги.
3. 3-х ходовка с надежным банком, у которого нет проблем с наличкой: 1-й день открыли сберегательный счет в гривне, 2-й день открыли такой же, только в евро, перевели на него деньги, банк с радостью их поменяет, т.к. это безналичная операция, на которой он получит процент, на 3-й день приходите с фразой "очень нужны деньги, хочу забрать всю сумму со счета в евро". Банк ее обязан выдать
Дата комментария: 2008.10.21
Автор: Алик
А какой прогноз по банку "Финансы и Кредит" (по депозитам физлиц)?
Дата комментария: 2008.10.22
Автор: Yukko
>А какой прогноз по банку
> "Финансы и Кредит" (по депозитам
>физлиц)?
не выдадут денег до конца действия депозита. Как и везде, собственно.
Кстати, у тех, у кого депозит с возможностью пополнения и снятия был оформлен как накопительный счет, ситуация оказалась получше, они деньги сняли, хотя гарантий по таким вкладам не было. У тех же, у кого такие сбережения были оформлены как депозит, денег снять не могут, хотя, когда банки заманивали деньги, обещали, что их возможно будет снять в любой момент.
Кризис ударит по карману всем....пока лучше не доргаться надо выжыдать, а когда настанет момент ...действовать и тогда на этом деле можно сделать не маленьки деньги...выгоду от кризиса получит тот кто вовремя сообразит куда нужно влажить деньгиЁ!!!
Дата комментария: 2008.10.27
Автор: Лентяй
не сейте панику.
вклад (депозит) - кошти в готівковій або безготівковій формі у валюті України або в іноземній валюті, які відповідно до законодавства України розміщені вкладником на договірних засадах на визначений строк зберігання або без зазначення такого строку на іменних рахунках у банку - учаснику (тимчасовому учаснику) Фонду гарантування вкладів фізичних осіб чи залучені таким банком у формі випуску (емісії) іменних ощадних (депозитних) сертифікатів і підлягають виплаті вкладнику відповідно до законодавства України та умов договору. Відповідно до цього Закону Фонд гарантування вкладів фізичних осіб відшкодовує вклади, розміщені на рахунках, що не використовуються вкладником для здійснення підприємницької діяльності;
Дата комментария: 2008.10.27
Автор: Yukko
А я не сею панику. В одних банках это депозит (вклад), а в других это не вклад, а деньги на сберегательном счете. Поэтому у тех, где это деньги на счете, люди деньгами продолжают распоряжаться свободно, но работники банка открыто говорят, что по ним нет гарантий ФГВ, а там, где это вклад (депозит), там эти деньги сейчас недоступны (привет банку Надра),хотя в условиях договора оговаривалась возможность свободного снятия средств.