|
Я часто по долгу службы смотрю, как работают разные информационные системы, что делают их пользователи, как обрабатывают данные, кто является конечным потребителем данных, и самое главное в каком виде он их потребляет. За время наблюдения я пришел к выводу, что, несмотря на введение в работу кучи систем по автоматизации процессов в компании, основным источником данных для принятия решений и анализа является табличка в формате приложения Microsot Excel, пересланная по почте. Выводы, которые можно сделать, проанализировав сопутствующие факты, замеченные мной в результате наблюдений:
Против чего боролись, как говорится, на то и напоролись — АСУ (автоматизированная система управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) не справляется с возложенными на нее задачами по полной обработке данных, а справляется только с задачей хранения данных и распределения полномочий доступа к этим данным. Как подобное исправить? Просто, но дорого  Нужно смотреть, какие отчеты люди выгружают в эксель, дальше спрашивать у этих людей, что они в последующем делают с данными и дорабатывать АСУ (или АРМ) до такого состояния, когда человеку не нужно будет выгружать данные в эксель для дальнейшей манипуляции, а он будет получать всю нужную информацию, зайдя на нужную закладку или нажав на «волшебную» кнопку.Он делает хорошие дизайны интерфейсов Я здесь регистрирую все свои домены Как рекламируется top4top: Реклама в блоге. Ссылка за доллар.
|
||
| Комментарии: | ||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
ага а когда пояаится необходимость в новых отчетах снова платить за модификацию программы и все для того, чтобы не работать в эксель |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
>а когда пояаится необходимость в новых >отчетах снова платить за модификацию >программы да. один раз за модификацию заплатил и не держишь человека, а часто даже не одного, а нескольких, которым ежемесячно надо платить зарплату, а также для этих людей должен существовать начальник, которому надо платить еще большую зарплату, а также этих людей надо мотивировать, чтобы они делали свою часть работы быстрее, т.е. для этого отдел по работе с персоналом должен напрячься и придумать систему мотивации. А программу мотивировать не надо, ей только вычислительные ресурсы подавай! По опыту могу сказать, что число подобных доработок, о которых Вы говорите, конечно, сами доработки зачастую достаточно простые, и за счет этого доработка окупается за достаточно короткое время. |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
эти люди кроме работы в Екселе делают также физическую работу. Если следовать Вашей логике, то всю обработку данных для компании должен делать один человек, который простым нажатием кнопки извлекает всю нужную начальству инфу в любом разрезе из системы. А кроме него есть еще начальник, и все. Начальник сказал - система обработала и отправила все куда надо. Надо бы Вам в реальном секторе потусоваться, посмотреть что к чему Хотя, пост свое дел сделал ))) |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
>Надо бы Вам в реальном секторе >потусоваться, посмотреть что к чему О! я тусуюсь в реальном секторе! реальней некуда уже. В этом реальном секторе замечено, что большая монстроидальная система не упрощает, а усложняет процессы внутри компании, а также требует дополнительной толпы народа на ее поддержку. Разрезов у системы на самом деле не так много, просто мало кто знает, какие они. Мало также кто знает, ключевые показатели, по которым можно отслеживать здоровье компании. Например, в макдаке все сводится к одной цифре и табличке, которая объясняет ее значения. А от этой цифры всё пляшет: и зарплаты, и бонусы, и закупки... |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
у системы мало разрезов по сравнению с необходимым а вот информацию нужно получать разную, и аналитику делать из разных источников файлов ексель).жизнь компании нужно не только отслеживать, но и поддерживать. Для этого и делается бОльшая часть ручной работы. Вы в екселе вообще не работаете? |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
От одной цифры пляшут закупки? А продажи? А как они пляшут? Отправляют клиентам отчеты из системы? А если надо быстро просуммировать какой-то диапазон данных из отчета? А если делать это во время рабочей группы? А если построить график нужно? Каждый раз лезть в систему? |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
Роман, ваше хамство немного неуместно в этом блоге, пост я стер. В наших компаниях АСУ (АРМ) внедрены в таком состоянии, что люди абсолютно всю информацию обрабатывают в экселе, добить же системы до того уровня, когда большинство отчетов будет выезжать в самой системе не представляется мне большой проблемой. >Вы в екселе вообще не работаете? Вообще да, например, бизнес-процессы некоторые в экселе просчитываю, часто пользуюсь, когда продукты новые запускаю, а по старым продуктам у меня замечательная отчетность идет прямо в системе. |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Mira |
||
Так можно же просто всех обучить работать именно в Exel  Что подразумевает отнюдь не умение вбить три цифры в разные колонки, но создание нормальных spreadsheet-сов, где и рассчеты делаться и графики выводиться будут автоматически.Exel вообще не программа по сути - это среда. То есть, нечто очень гибкое и не нуждающееся в переделке. Переписывание же программ - это как каждый раз при наличии Ворда делать свой текстовый редактор "под задачу". "Поправить код" - означает жуткие времязатраты на компилляцию, отладку, оптимизацию, ловлю багов и прочее. Придется держать целый платный отдел. |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Мое хамство? ))) Мира, с Вами я согласен. Думал, это Сергей написал, аж удивился. |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Кстати, Юкко, а чего ж стерли весь пост, а не только хамство? )))
|
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
Конечно, Роман, это самое натуральное хамство, которое вы продолжаете проявлять. Я абсолютно не боюсь обсуждать свои заметки в конструктивном ключе, поэтому пост я вернул, но не факт, что дальше захочется вести вообще какой-то конструктив. Вы сначала пост повнимательней почитайте я не призываю отказываться от экселя, я всего лишь навсего говорю, что наши системы могли бы больше работы выполнять, чтобы системы не выдавали сырой набор данных.>А продажи? цифра пляшет от продаж. показатели продаж являются одним из компонентов, по которому выводится один числовой показатель работы системы. >А если построить график нужно? Строят мои системы графики, причем очень красивые и без экселя. >Придется держать целый платный отдел. придется один раз заплатить компании-разработчику. |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Ладно, не обижайтесь ) Считайте, что это была репетиция продаж )) Может, Вы ко мне еще придете )) Но системы не выдают сырые наборы данных. Разве что у тупоголовых юзеров. Но им и Ваш софт не поможет. Так что напишите-ка лучше, как бороться с тупостью целых компаний, как субъектов бизнеса, и их руководства, в частности |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Кстати, Вша последний абзац описывает, как это делают нормальные люди. Признаю, может не уловил с ходу мысль поста. Вы так хорошо нагнетали, а вывод оказался слишком миролюбив, и, в общем, не нов для практиков офисной жизни ) |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Michael |
||
|
ondemandiq.com - Get out of Excel hell (не реклама
|
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
Роман, мои собственные системы разрабатываются по моему заказу, как говорит Mira, текстовый редактор под конкретную задачу, продавать такие системы нет смысла, но они выполняют свой узкий круг задач и выполняют его на оценку "отлично". Есть другой класс систем, которые внедряются на наших предприятих без понимания, зачем они внедряются, какие данные первичные, какие вторичные, какие отчеты и кому нужны, кто и чем занимается в компании. Именно потом происходит то, о чем я написал. >Так что напишите-ка лучше, как бороться >с тупостью целых компаний, как >субъектов бизнеса, и их руководства, в >частности я постоянно об этом пишу, почитайте блог от первого поста до последнего, если будут идеи, о чем именно написать, говорите, я пораскину мозгами и, возможно, напишу. Mira, Вы можете учить людей пользоваться экселем сколько угодно, но он не умеет централизованно хранить данные для обработки, вернее умеет, но очень плохо, и чтобы научить его работать лучше, надо садиться не обычному юзеру что-то делать в экселе, а опять таки разработчику Ведь как только юзер начинает лезть в VBS, он сразу же становится разработчиком и эффективность такого юзера сразу снижается.
|
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Ваши посты, Юкко, если честно, не цепляют меня )) Они лучше других блогов, которые я знаю, но иногда содержат слишком провокационные и, как по мне, необгрунтовані, утверждения. Кажется, что Вы нарочно, и, соответственно, меняется отношение к посту. Написать я могу не хуже Вас (мне кажется - кто читал, все довольны были, а народ тоже непростой), но времени нет в последнее время. Да и не тот это эффект, конечно. Других читать - одно, свое писать - другое ) |
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Yukko |
||
|
>Написать я могу не хуже Вас в том-то и разница, что Вы можете, но не хотите, а я могу, хочу и пишу в отношении ведения блога практики у меня тоже много и могу сказать, что блог получил свою аудиторию как раз благодаря постам, написанным в именно мне свойственной манере.
|
||
| Дата комментария: 2008.03.28 Автор: Роман |
||
|
Я понимаю. Но я не один из толпы )))))))) Я ж сказал - МЕНЯ не цепляют )) Блог идет - и хорошо ) |
||
| Дата комментария: 2008.03.29 Автор: Mira |
||
|
"... и чтобы научить его работать лучше, надо садиться не обычному юзеру что-то делать в экселе, а опять таки разработчику..." Да почему же? Какая разница, что именно осваивать юзеру, если все равно придется обрабатывать данные? Более того, уверена, что создать на заказ подходящий spreadsheet (раз уж IT-отдел ленится, а юзеров обучать не хочется) будет на порядок дешевле, чем заказывать раз в квартал новую программу. Но я не настаиваю, просто любопытствую. |
||
| Дата комментария: 2008.03.29 Автор: Yukko |
||
|
Mira, не дешевле, да и разница очень большая. В хороших системах сделано все так, что пользователя контролируют на каждом шагу, дают ему подсказки, помогают данными из классификаторов и т.д. эксель на это не способен.
|
||
| Дата комментария: 2008.03.30 Автор: Mira |
||
|
Чисто, чтобы закончить мысль: юзеру однозначно будет выгоднее выучиться экселю. Потому как куда бы он потом не пошел - эксель там будет и не придется изучать новую систему. Ну и насчет "хороших систем"... Верю, что так и есть, просто самой видеть не доводилось. В моей практике все специализированные программы были предельно не-юзерфрендли. Так, что эксель (с огромнейшим и подробнейшим хэлпом, кстати) на их фоне образец удобства. |
||
| Дата комментария: 2008.04.02 Автор: Некий |
||
|
А я вобще Excel ненавижу - если много информации, то легко ошибиться при вводе данных. На мой взгляд, идеально когда система получает данные без участия человека. У нас на предприятии за месяц по цеху проходит 1000 партий изделий, параметры по каждой из 15 операций заносит оператор в Excel... Кошмар.
|
||
| Дата комментария: 2008.04.03 Автор: Роман |
||
|
В абсолютном большинстве случаев система не может получать данные без участия человека. Даже за рубежом мало компаний, которые это делают (например, используя RFID в том виде, как он задуман, а не вручную считывая штрих-коды с каждой упаковки). Так что лучше бы поучиться внимательно работать с данными. Это просто. ) |
||
|
|
||
Читать этот блог в ЖЖ |
|
|
— этот блог в Твиттере |
|
| Индекс кризиса | |
| Реклама в блоге | |
|
Текущие расценки на рекламу и условия размещения
Вход и регистрация рекламодателей |
|
| Об авторе блога | |
|
Об авторе блога —
это короткий рассказ о себе ;)
|
|
| Самые популярные заметки в блоге | |
Еще статьи, тексты, мысли. — то, что присылают пользователи и посетители сайта. Размещаю, как есть, не пропадать же добру.
| Последние темы на форуме | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Архив | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||