На Есть работе! есть блог... (главная страница) — блог о рекрутинге, управлении персоналом, корпоративной жизни.

 
Разместить текстовый или графический баннер в этом блоге

Тест на собеседовании в P&G. RSS-сервисы и поддержка блога
Понравился пост? Добавь его в Твиттер или в закладки! Быстро добавить в закладки легко — просто нажми на нужную кнопку слева.
Хочешь больше постов? Жми на кнопку не стесняясь. Чем больше у меня читателей, тем больше у меня мотивации писать чаще и интересней...
Сегодня одна знакомая изучала условия приема во всемирно известную компанию Procter&Gamble, читала вакансии, питая иллюзии, что в этой компании людям интересно работать, а процесс набора в компанию кандидатов скорее всего будет идеальным. После более детального ознакомления общие впечатления были выражены фразой: «Идиоты, они так в жизни не наберут нужный персонал».

На входе к специалисту по подбору персонала вас встречает Warm-up test Один из примеров вопросов, которые могут быть заданы на собеседовании мне понравился больше всего, т.к. ответ на него не имеет ничего общего с логикой, математикой и общим уровнем образования. Только опытный человек даст на вопрос реально правильный ответ.

Итак, вопрос:
Грузовик движется со скоростью
80 км/час. Какое расстояние он проедет за 30 минут?

Варианты ответов:
А.    80     км
B.    240     км
C.    40     км
D.    30     км
E.    Ни один из вышеперечисленных ответов не подходит

Если человек начинает строить умную гримасу, делить в уме 60 минут на 30, после чего, получив двойку, начинает делить 80 на два, то в случае, если претендент метит на должность выше, чем уборщица, этого претендента можно сразу же попросить на выход. Правильный ответ дадут профессиональные логистики и риск-менеджеры.

Ответ логистика:
Максимум 30. Грузовик компании не может двигаться все время в идеальных условиях, поэтому 10 километров водитель потеряет на пробках, светофорах и в транспортном отделе, потратив время на выписывание путевого листа.

Ответ риск-менеджера:
Кто-то риски просчитывал? Какой износ ходовой у автомобиля? Где гарантия того, что водитель не пьян и проедет 40 километров без аварий? Давайте так. Даем официальный ответ — 30 км. Если проедем за это время 40, то все ОК, но 10 км. при расчетах на всякий случай оставляем на форс-мажор, если по какой-то причине не будем дотягивать до 30-ти, то из соседнего филиала соберем мужиков за 5-10 минут оставшиеся километры дотолкаем.

Ответ P&G:
30 минут составляют половину часа, поэтому грузовик, двигаясь со скоростью 80 км/час, за полчаса пройдет 40 км.

Можете сами судить об уровне найма, как по мне, так детский сад... кому нужны дополнительные доказательства, тот заглядывает в архив, ссылку на который я дал вначале, качает его и распаковывает, внутри находит два файла с подсказками, правильным ответами и объяснениями. Надеюсь, все стало понятно Как оказывается в реальной жизни, ежедневная успешная практика дрючит даже самую точную и безошибочную теорию.

После самостоятельного прочтения по наводке знакомой минимальных требований к кандидатам я утвердился во мнении, что в этой компании ни одному нормальному человеку ничего не светит. Непонятно, кому нужен кладовщик со способностью принимать сильные решения, лидерскими и аналитическими способностями, а также со знанием английского языка.

P.S.
информация для тех, кто по поводу знакомой позлословить захочет, мол, ее саму туда в жизни не возьмут: знакомая работает в компании уровня P&G со всеми вытекающими отсюда выводами:
  • профессионал своего дела;
  • знакомая знает английский;
  • умеет четко изъяснять свои мысли;
  • коммуникабельная;
  • умеет принимать решения и реально принимает их;
     
  • и др.

Для тех, кто не понял: этот пост хорошо читается между строк


Job4IT.Net работа в ярославле для программистов

погода на завтра

недвижимость


Реклама в блоге. Ссылка за доллар.

Опубликовано: 2007.07.10

 Понравилась заметка? Подпишитесь на обновления блога через RSS
 Также вы можете читать этот блог в ЖЖ

Подписаться через RSS2Email

На Есть работе! есть блог!



Как Jobsmarket.ru дружить сайтами предлагал
Блог на Jobr.ru
Комментарии:
Дата комментария: 2007.07.11
Автор: Crowe25
вот как применяется американский подход к подбору персонала в украинских условиях
по поводу кладовщика- вроде уже была заметка о о пасечниках -высотниках с опытом продаж(сорри, не помню точное название заметки)
а злословить по поводу знакомой не буду
Дата комментария: 2007.07.11
Автор: Yukko
>вот как применяется американский подход к
>подбору персонала в украинских условиях
тупая калька не работает, уже давно замечено. Я где-то понимаю HR'ов в таких компаниях, т.к. у них "корпоративные стандарты", которые нельзя нарушать, поэтому приходится писать свои тексты вакансий на английском и выдвигать несусветные требования к кладовщикам.

>а злословить по поводу знакомой не буду
она права. Они в жизни не наберут вменяемый персонал такими методами, т.к. вменяемый персонал от таких методов подбора просто шарахается. Наверное, завтра об этом напишу заметку

Дата комментария: 2007.07.13
Автор: Дмитрий
Бред, там простой вопрос, который требует простого ответа, чтобы компания (работодатель) мог понять, что считать как во втором классе работник как минимум умеет. Ответ на вопросы рассчитаны настолько просто и очевидно. Быть проще надо, а не оправдываться таким образом.
Дата комментария: 2007.07.13
Автор: Yukko
Дмитрий, неужели сложно догадаться, что я мне нет смысла перед кем-то и за что-то оправдываться? Подумайте на досуге
Дата комментария: 2007.07.13
Автор: Crowe25
To Yukko: ну не наберут вменяемый - наберут , какой есть. Такие тесты реально не покажут, насколько менпрод. умеет продавать, руководитель - руководить, а водитель - водить, бухгалтер - считать и т.д.Даже если подганять стандарты к нашим реалиям, это не значит, что нужно выдвигать такие требования к кладовщикам, о которых Вы писали
Дата комментария: 2007.08.19
Автор: Дус
Хрень какая-то, зачем все усложнять, все очевидно -)
Дата комментария: 2007.09.09
Автор: Lu
я думала стоит ли отвечать на столь глупый и поверхностный пост, но все таки возмущение взяло свое.. Во-первых человек, пишущий подобные вещи СОВЕРШЕННО не знаком с процессом отбора в P&G и судит исключительно на основании того что услышал краем уха совершенно неотносящуюся информацию... Во-вторых он наверняка на основании своего неудачного опыта пытается самоуспокоить себя тем, что "они" все дураки и работают в этой компании одни дегенераты, а я мол такой весь умный по сравнению с их персоналом.. Скажу сразу как человек, прошедший все круги этого жуткого отбра, что попасть туда не так то просто, и тест к моему большому сожалению состоит совершенно из других задач, а эта конкретно была взята человеком из примерочного теста, более того именно в этом примерочном тесте эта задача была ознакомительной, чтобы примерно показать человеку как ему отвечать.. вот вам из того же примерочного теста другая задача, которая скажу сразу была легче тех, которые встретились в реальном: "Общая стоимость ремонта автомобиля по 5 позициям составила 195 долларов США. Капитальный ремонт карбюратора стоит в два раза дороже регулировки, ремонт тормозных колодок стоит треть ремонта карбюратора, а центровка и балансировка колес, каждая в отдельности, стоят треть от регулировки. Сколько стоит регулировка?

А. 30 долл. США
В. 45 долл. США
С. 65 долл. США
D. 90 долл. США
Е. Имеющейся информации недостаточно для ответа на данный вопрос
"
или
"Сбыт продукции себестоимостью 60 центов за единицу составлял в среднем 1,2 млн. единиц в месяц. После того, как качество продукции повысилось, ее сбыт вырос в среднем до 2 млн. единиц в месяц. При этом себестоимость единицы новой продукции увеличилась на 5%. Если продажная цена завода-изготовителя в каждом случае составляла 75 центов за единицу продукции, то какова добавленная прибыль завода-изготовителя в месяц, полученная им за продукцию улучшенного качества?

A. 20 тыс. долл. США
B. 60 тыс. долл. США
C. 200 тыс. долл. США
D. 240 тыс. долл. США
E. Имеющейся информации недостаточно для ответа на данный вопрос. "
и тому подобные и еще важный факт, что вы должны сообразить и решить подобные задачи в среднем за минуту каждую потому, как ваше время более чем ограничено.. А после этого теста вам предстоит пройти стрессовое интервью с проверкой разговорного английского, при этом вас держат в постоянном стрессе, потому как интервьюируют 4 человека подряд по час каждый, задавая похожие вопросы и ставя каждое слово под сомнение.. вот тут то сложно выдеражть такой натиск и соблюдать хладнокровие, при условии того, что в конце 4-го часа вам начинают задавать некорректные вопросы - когда собираетесь замуж? какие отношения с родителями? как вы реагируете на грубость? как вы решаете чужой конфликт? неужели вы никогда не повышаете голос? не может быть.. и вы должны выдержать это и выдавливая из себя улыбку благодарить за столь интересную беседу.. Поверьте пройти подобное далеко не так просто! множество людей не проходят столь "суперлегкий" тест..
Дата комментария: 2007.09.10
Автор: Yukko
Lu, мало того, что Вы читаете невнимательно, так еще и выводы делаете неправильные. Отвечать развернуто скучно.

Люди, которые работают в ведущих компаниях на уровне миддл-менеджмента на них молятся, а те кто, сунулся в чуть повыше, уже немного другого мнения. Почитайте хотя бы этот пост


По поводу каверзных вопросов на интервью типа "летело три крокодила, один серый, другой на юг, а третий с тремя головами, сколько у стула ножек?" почитайте книгу Уильяма Паундстоуна "Как сдвинуть гору Фудзи", поймете, откуда у таких задачек ноги растут.

Если же говорить о суперстрессовом 4-х часовом интервью я могу с уверенностью сказать, что сам загоняю этих 4-х эйчаров так, что они бедные будут. Они уже через час начнут проситься пойти покурить, попить кофе и сделать перерыв. Потому что путем несложных манипуляций я могу "вдруг" начать управлять разговором и сам всем четверым начну задавать скользкие и неприятные вопросы. Опыта участия в таких интервью у меня достаточно, чтобы с уверенностью об этом писать.
Дата комментария: 2007.11.11
Автор: Oak
Кто нибудь о Warm-up test ах в MARS имеет информацию?
Отчень нужно.
Дата комментария: 2007.11.12
Автор: Yukko
Нету если найдете, присылайте ко мне на почту.
Дата комментария: 2007.11.12
Автор: Лентяй
Это не наезд, а правда жизни.
Ваша знакомая просто не работала в команде с девушкой, которая не могла 30% от 200 посчитать. А вот если бы ичары проверяли бы перед приемом на работу элементарные школьные знания, я бы "мысленно не матюгалась на нее потОм" и не читала ей школьную программу по математике!
Дата комментария: 2007.11.29
Автор: vice
Все правильно!
Работник должен быть - универсальный, многогранный и т.д.
Если грузчик знает многое, он сможет заменить начальника склада в любой момент. Более того он составит конкуренцию, которая приведет к новым креативным идеям и решениям!
Так что эта компаха знает чего хочет! Не зря она одна из самых известных в мире!
Автор, молодец за статью, но логики у тя ни какой... извини!
Дата комментария: 2007.11.30
Автор: Yukko
vice,есть такое понятие overqualified Людей с более высокой квалификацией, чем положено на работу в такие компании не берут, поэтому сказка о дворнике, который может подменить директора так и остается сказкой.
Дата комментария: 2007.12.13
Автор: ROma
Ето не вопрос Компании P & G Ето образец на первой странице ка кнадо отвечать на вопросы. Всего вопросов 60 и они тяжелее чем етот На вопросы вам дается 60 минут За ето всремя все кто со мной был на собеседовании не успели сделать больше 60% Ето просто не реально. К примеру там есть задачи Которые нужно решать Минимум 5-7 минут с калькулятором при любом уровне вашего мозга А вы должны 50-60 таких вопросов решить за 1 час. ТАк что я щитаю что девушка просто не поняла что ей нужно делать
Дата комментария: 2007.12.13
Автор: ROma
Кстате по поводу задачи
Грузовик движется со скоростью
80 км/час. Какое расстояние он проедет за 30 минут?

Варианты ответов:
А. 80 км
B. 240 км
C. 40 км
D. 30 км
E. Ни один из вышеперечисленных ответов не по

Если так подходить ко всем задачам Тогда просто надо даполнить ее К примеру.
Представте себе что грузовик движетс с постоянной скоростью 80км.ч с 5 до 6 часов вечера 10.10.2007 года Скорость спидометра не на 1 км не варьирует ни выше ни ниже И являеться постоянной грузовик не останавливается и защищен от форсмажерных ситуаций. Какое растояние при соблюдении етих условий он проедет в 5.30 10.10.2007


Ты хочеш чтобы так задачи писали ?
Я думаю ето не совсем правильно
Дата комментария: 2007.12.13
Автор: Yukko
ROma, девушка все поняла, я не понял, нафига этот цирк нужен.
Дата комментария: 2007.12.20
Автор: Роман
Статья - полная чушь. Юкко - может, решите хоть одну задачу из поста Lu? Там ведь всего минуту нужно потратить

балаболить-то просто ))
Дата комментария: 2007.12.25
Автор: Olenka
Вчера проходила тестирование. НИ ОДНОЙ ПОДОБНОЙ ЗАДАЧИ ТАМ НЕ БЫЛО. Может несколько, которые можно решить с ходу, все остальные требуют вемени и умственных усилий. Представтье себе решить 50 таких задач за час бес передышки. Если бы не было ограничений во времени, это было бы реально, а так... Лично я успела процентов 80 решить, успешно или нет, узнаю позже...
Дата комментария: 2007.12.25
Автор: ROma
Olenka
Я сделал также как и ты и Не прошел У меня в групе никто не пешил полностью
Дата комментария: 2007.12.27
Автор: Yukko
последний комментарий удален. То, что мы в Интернете, еще не говорит о том, что можно вовсю материться. Если я буду писать, используя исключительно командно-матерный, то читать меня будет сложно и тошно.
Дата комментария: 2008.01.11
Автор: osc
кто писал тест, подскажите пожалуйста, что происходит дальше: каков, вообще, процесс отбора?!
Заранее спасибо всем!
Дата комментария: 2008.01.20
Автор: Сергей
Уважаемый автор сего поста!
Да будет вам известно что данный тест структуры интеллекта разработан немецким психологом Р. Амтхауэром в 1953 году для задач профессионального отбора и профориентации. Тест позволяет получить полное, целостное представление об интеллекте человека.
Далее краткое описание что и для чего:
Тест состоит из девяти субтестов, ориентированных на исследование основных составляющих вербального и невербального интеллекта: лексический запас, общая осведомленность, способность к абстрагированию, способность к обобщению, математические способности, комбинаторное мышление, пространственное воображение, способность к кратковременному запоминанию наглядно-образной информации.

Результаты , полученные с помощью Теста Р. Амтхауэра , позволяют:
• прогнозировать успешность учебной деятельности;
• помочь в выборе профессии, выборе уровня обучения;
• прогнозировать успешность профессиональной деятельности, в том числе требующей специальных интеллектуальных навыков.

Тест широко используется в сфере образования, профориентации и занятости, в практике клинических психологов, в сфере бизнеса и в силовых структурах.

Стимульный материал содержит альбомы с заданиями по 9 субтестам в двух параллельных формах A и B.

Возможно как индивидуальное тестирование, так и групповое.

Предусмотрена как компьютерная, так и ручная обработка результатов тестирования .

В комплект входят ключи и бланки ответов для ручной обработки результатов.

Время тестирования строго ограничено для каждого задания и составляет в целом 1,5 часа.

Тест предназначен для работы с людьми от 13 до 60 лет.

Время проведения – 90-100 мин .
Дата комментария: 2008.01.28
Автор: Роман
Да ну нах. Какой еще Армхаузер- Шмайсхаузер. На этом блоге авторитетов нету.
За это я его и люблю, ин э вэй.
Дата комментария: 2008.01.28
Автор: Yukko
Сергей, если бы существовал адекватный реально работающий тест на определение интлеллекта, то процесс набора на работу заметно упростился бы
Дата комментария: 2008.01.31
Автор: balkon
Если на собеседование в первую очередь ко мне выходит сотрудник HR, я встаю и ухожу.
Потому, что я совершенно не понимаю, зачем мне разговаривать с ним. Мне в первую очередь интересно понять чем я буду заниматься и сколько будут платить. HR этого не представляет совершенно. На вопросы о смысле жизни и прочем я отвечать не готов. Арифметические задачи на систему линейных уравнений мне решать лень. Это мне еще в школе наскучило.
Во-вторых, если первым на сцене появляется HR, значит подразделение в компании, куда я устраиваюсь - забитая всеми структура, начальство которой всеми унижено и решение этого начальства мало кого волнует. Соответственно нет смысла рассчитывать, что попадешь в нормальную компанию, а не стадо трясущихся задохликов. Соответственно, я буду заниматься всем подряд, вплоть до варки кофе, и платить мне будут раз в високосный год.
Дата комментария: 2008.02.04
Автор: Леонид Омаров
P&G производят говно.
Дата комментария: 2008.02.09
Автор:
как-то Вы плавно с теста перешли на ругань продукции...
Ведь если Вам не нравиться, как отбирают людей, то не идите на собеседование. Видимо, у компании свое видение идеального сотрудника, английский - они же постоянно в командировках за границей. А про то, что домохозяйка может управлять страной - так это совсем из другой оперы...
Дата комментария: 2008.02.10
Автор: Yukko
>английский - они же постоянно в
>командировках за границей.
Я Вам честно скажу, я свободно говорю по-английски, работал что в иностранных, что в украинских компаниях рядом с коллегами, которые не говорили вообще, ситуаций, когда им без свободного знания языка обойтись вообще невозможно, за несколько лет было считанные разы, причем они тоже ездили, как и все остальные в командировки, вели какие-то переговоры и т.д., поэтому предлагаю похоронить свои иллюзии, в украинском офисе зарубежной компании язык нужно знать 2-3 человекам максимум.
Дата комментария: 2008.02.20
Автор: Лентяй
автор относится к группе обиженных проктером недопрофессионалов))))
Дата комментария: 2008.02.21
Автор: Yukko
комментатор относится к группе неоднократно обиженных автором подростков-дебилов, у которых наблюдается полное отсутствие мозга)))))
Дата комментария: 2008.02.22
Автор: Лентяй
Весь отбор идет только через э.переписку. Люди не имеющие доступа в инет, туда попасть не смогут.
Короче после теста приходит список открытых вакансий, выбираешь одну. Недели через две звонят и приглашают на собеседование на след.день в районе 9 утра.
А потом тупо поочереди беседуешь со всеми начальниками в порядке возрастания.
70% интервью на англ.языке
Все интервью строится на 92 %-та из просьбы привести примеры,
когда вы проявили лидерские качества
когда надо было неск-ко дел делать одновременно, по какому принципу распределяли
как вы поступали когда надо было что-то объяснить ну очень тупому человеку
как вы поступаете если вам надо что-то попросить у чел.который вам неприятен
как вы работаете в команде
когда вы проявили инициативу и т.д.
вопросы повторяются
Дата комментария: 2008.06.03
Автор: Айка
Прошла это тест я достаточно легко. Не надо самой себе усложнять задачу. если вы неуверены в себе, это н дает пвод срамить целую корпорацию, которая добилась немалого успеха во всем мире.

Уважаемый автор статьи (или как это можно назвать не знаю)! Если вы не работали в этой компании, то не вам судить наберут они персонал или нет. Я почти 4 месяц ждала чтобы освободилась вакансия, чтобы я смогла выйти на работу в эту компанию. Так что дефицита кадров там нет, я вас уверяю.
Менеджеры по персоналу неоднократно говорили, что этот тест не на IQ и не на определение интеллекта! В этой компании каждый день приходится решать много разносторонних задач, этот тест, который состоит из достаточно простых задач (класс 8-9 по алгебре) показывает, насколько быстро вы способны их решить - это тест на ОПЕРАТИВНОСТЬ (быстроту) мышления, а не на уовень вашего интелекта.
Дата комментария: 2008.06.03
Автор: Айка
Кстати о том, что ваша знакомя работает в компании уровня P&G
Практически во ВСЕХ FMCG-компаниях нужно проходить подобный тест. Я прошла такой тест в Юнилевере, хотя одна сотрудница мне говорила что там нет таих тестов. Чушь, все равно пришось пройти. Кроме того такой же тест нужно пройти в Прайсе, Марсе, Кока-Кола, Маерск. Из всего названного списка я отдала предпочтение Проктеру. И есть за что.
Так что не ругайте проктер - везде так.
Дата комментария: 2008.06.15
Автор: Никита
Привет, народ. Я ни так давно был на собеседовании в одной иностранной компании и попал на этот математический тест. Честно говоря, я не был готов к тому, что придётся решать задачи и поэтому разнервничался и не набрал достаточное количество баллов по тесту. Потом в Интернете скачал похожие "ТРЕНИРОВОЧНЫЕ УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ К ТЕСТУ
НА ОПЕРАТИВНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ" https://pg.sitebase.net/pg_images/taleo/pst_practice_test_3.27.07_ukrainian_combined.pdf.
Для тренировки мозгов решил этот тест разобрать. Но у меня возникли вопросы по решению вот этих задач. Объясните подробно, пожалуйста, кто знает, решение этих задач:

23.Общая стоимость ремонта автомобиля по 5 позициям составила 195 долларов США. Капитальный ремонт карбюратора стоит в два раза дороже регулировки, ремонт тормозных колодок в три раза дешевле ремонта карбюратора, а центровка и балансировка колес, каждая в отдельности, стоят в три раза дешевле, чем регулировка. Сколько стоит регулировка?

А. 30 долл. США
В. 45 долл. США
С. 65 долл. США
D. 90 долл. США
Е. Имеющейся информации недостаточно для ответа на данный вопрос.

24. В состав некоего препарата входят жидкости x, y и z в пропорции 5:2:1. Сколько галлонов препарата можно приготовить из 25 галлонов x, 20 галлонов y и 8 галлонов z?

А. 25
В. 40
С. 80
D. 53
Е. 50

25. Сбыт продукции себестоимостью 60 центов за единицу составлял в среднем 1,2 млн. единиц в месяц. После того, как качество продукции повысилось, ее сбыт вырос в среднем до 2 млн. единиц в месяц. При этом себестоимость единицы новой продукции увеличилась на 5%. Если продажная цена завода-изготовителя в каждом случае составляла 75 центов за единицу продукции, то какова добавленная прибыль завода-изготовителя в месяц, полученная им за продукцию улучшенного качества?

A. 20 тыс. долл. США
B. 60 тыс. долл. США
C. 200 тыс. долл. США
D. 240 тыс. долл. США
E. Имеющейся информации недостаточно для ответа на данный вопрос.
p.s. Мои ответы не совпадают с правильными ответами, указанными в ключе.
Дата комментария: 2008.06.16
Автор: Лентяй
Привет, Никита.
А контакты у тя какие-нть есть?
Влом тут объяснять.
Дата комментария: 2008.06.17
Автор: Алекс
Тесты элементарные и относится к ним нужно, как к задачкам уровня 5-7 класса. Данный тест реально помогает отсеить тьму нерасторопных недотеп, неспособных быстро считать в уме и улавливать суть из обширного текста.

Я знаю несколько людей, закончивших универ с красным дипломом, но не прошедших warm-up тест в P&G, Nestle или Philip Morris. Это очень показательно, и в целом оправдывает систему. Компаниям нужны люди, способные быстро думать и быстро принимать решения. Даже на уровне кладовщика в Борисполе.

На самом деле данный тест проходят кандидаты на entry-level позиции, как правило выпускники вузов без серьезного опыта работы. На более высокие позиции отбор включает только собеседования (таких вакансий почти нет).
Дата комментария: 2008.06.17
Автор: Никита
Лентяй: вышли мне объяснения по этим задачам на мыло. Заранее спасибо.

Алекс: я с тобой согласен, что тесты очень простые, но даже эти простые тесты имеют не совсем привычный вид. Поэтому, чтобы с первого раза решить их оперативно и без ошибок нужна тренировка. А тренировка такая может быть в двух случаях:
1)Человек сам себя регулярно тренирует
2)Работает в сфере, где постоянно нужно что-то считать. Работать с различными экономическими таблицами и показателями.
Вот только тогда, для человека эти простые задачки станут привычными.
Это моё субъективное мнение!

Дата комментария: 2008.06.17
Автор: Yukko
>Компаниям нужны люди, способные быстро
>думать и быстро принимать решения.
Чтобы нанимать людей, способных думать и быстро принимать решения, надо на собеседовании заставлять думать и принимать решения, а не задачки туповатые подсовывать.

>Поэтому, чтобы с первого раза решить их
>оперативно и без ошибок нужна тренировка.
Тут надо понимать что делать, либо всю жизнь тренироваться, либо решать правильные жизненные задачи и делать это эффективно.
Дата комментария: 2008.06.18
Автор: Никита
Yukko:Ты знаешь, тренировка матем. зад. никак не связана с решением жизненных задач. Этот совсем разные вещи. Я говорил о том, что на первый взгляд этот тест будет непривычен для восприятия даже образованного человека.
Когда я с этим тестом столкнулся на собеседовании - для меня это было неожиданно и что-то новое. Хотя сам я очень люблю решать различные задачи (как хобби). А что касается жизненных задач, то он никак не соприкасаются с данным тестом и всем, что на этой страничке описывают разные люди. Для темы "Жизненные задачи" нужно открывать другую страничку и там её обсуждать!!!


Дата комментария: 2008.06.18
Автор: Айка
Ребят, вот ссылка https://pg.sitebase.net/pg_images/taleo/practicetest.htm. Там есть описание как решать эти задачки. Но описание только на английском языке. Мне во всяком случае очень помогло в подготовке. Кстати, я так поняла, что у них этот тест расчитан на выпускников всех профилей (и гуманитариев, и технарей, и биологов и т.п.), т.к. там были задачки и на математику, и таблицы, и тексты - как гуманитарные, так и биологического профиля, я успела сделать всего около 70 процентов теста, в основном тексты, причем в математических задачках явно были ошибки, а остальные буквы я поставила на обум. И все равно я набрала достаточное количество баллов для того, чтобы претендовать на должность менеджера, а не специалиста. Я думаю, что ни от кого не требуется выполнить все 50 задач правильно. Но сколько баллов требуется менеджеры по персоналу не говорят - конфиденциальная информация.Видимо, чтобы на тесте никто не раслаблялся
Дата комментария: 2008.06.18
Автор: Никита
Народ, кто знает, пришлите мне, пожалуйста, на ящик объяснение (на русском языке) вот по этой задачке:

24. В состав некоего препарата входят жидкости x, y и z в пропорции 5:2:1. Сколько галлонов препарата можно приготовить из 25 галлонов x, 20 галлонов y и 8 галлонов z?

А. 25
В. 40
С. 80
D. 53
Е. 50

Заранее спасибо.
Дата комментария: 2008.08.26
Автор: Вова
Ответ B
Дата комментария: 2008.08.28
Автор: Лентяй
Ответ А
Дата комментария: 2008.10.06
Автор: Борис
И все же ответ В - 40 !!!

препората x - 5 частей, а следовательно на одну часть пирходится 5 галлонов. ну проверяем и заключаем что других компанентов хватит, если на одну часть 5 галлонов! Значит всего 8 частей и ответ 8*5=40.

Скажите, плиз, какие результаты для прохождения нужны! мыло: restku@ya.ru
Дата комментария: 2008.10.19
Автор: Fieria
По статье: все намного проще,чем кажется. Я тоже, когда первый раз увидела такой тест - замялась, думала с сюрпризом, оказало нет. Задачи действительно простые, только внимательно читать надо и все. Когда читаете - представляйте о чем речь идет. Элементарная матиматика для 3 кл. Но я смотрю, тут никто не пишет еще о логических задачах и психологических. Логические чисто интуитивно решаются. Грубо говоря такая чушь иногда написана. А тут еще ответы выбери. К сожаалению, сейчас не могу пример закинуть - ссылку потеряла.
Дата комментария: 2008.10.19
Автор: Fieria
Кстати, Борис - не волнуйтесь по поводу какой нужен результат! Если вы будете решать тест и знать, что нужно пройти все, а вы не успеваете, то замедлится процесс логического мышления. Ведь проблема нехватки времени важнее для мозгов, чем правильнось решения.
Дата комментария: 2008.10.19
Автор: Fieria
И еще Борис, для тебя - почитай ссылку http://www.hrm.ru/db/hrm/8457E26B92A9C2BBC3256F0A0040152F/print/1/category.html
Дата комментария: 2008.11.23
Автор: Алибек
я гдето 1 мес назад проходил тест он проходил в офисе в Алмате.Я заране решил подготовится и решал задачи по аи кью в какоито советскои книжке совсем затрепаннои.....на тестирований и я успел ответить на все вопросы и у меня осталось 5 мин в запасе....
Дата комментария: 2008.12.11
Автор: ната
привет Lu!!выручай,у тебя есь в наличии все вопросы тестир.скинь на мой адрес!!!буду очень благодарна!!расскажи подробней что спрашивали на интервью???
Дата комментария: 2008.12.11
Автор: ната
Айка ,привет!!!ты прошла интервью в P&G?расскажи пожалуйста,что конкретно спрашивают,как долго идет интервью????
Дата комментария: 2009.01.29
Автор: Милkа
Сбыт продукции себестоимостью 60 центов за единицу составлял в среднем 1,2 млн. единиц в месяц. После того, как качество продукции повысилось, ее сбыт вырос в среднем до 2 млн. единиц в месяц. При этом себестоимость единицы новой продукции увеличилась на 5%. Если продажная цена завода-изготовителя в каждом случае составляла 75 центов за единицу продукции, то какова добавленная прибыль завода-изготовителя в месяц, полученная им за продукцию улучшенного качества?
Ответ:
D. 240 тыс. долл. США
Дата комментария: 2009.01.31
Автор: romx
Думаю не правильно!

1.2 0.6 0.75
2 0.6*1.05 0.75

прибыль 1) 1.2*(0.75-0.6)
2) 2*(0.75-0.6*1.05)
(1)-(2)= 0.06= 60 тис.


Дата комментария: 2009.02.13
Автор: romx
Малерик! Клікни ((тут)) і попади в ПнДЖ без конкурса)
Дата комментария: 2009.02.27
Автор: Пабло
Ребята , скиньте плиз на мыло все вопросы , которые были на тестировании!!
Заранее спасибо!
Дата комментария: 2009.03.28
Автор: Саша
Относительно задачи про грузовик.
Согласен полностью с ROma.
Нужно уметь читать условие задачи !!!

Тот "бред" который описан как возможные правильные ответы господ логистов или рисковиков выливается в условие с диф. уравнениями и вероятностным анализом.

Дата комментария: 2009.04.02
Автор: Лентяй
афтар лопата... научись считать симпл алгебру
Дата комментария: 2009.04.14
Автор: Женя
Ребята!!! укого есть описание решения этих задач!? Помогите, плиз! Желательно на русском)
Дата комментария: 2009.08.09
Автор: Андрей25
Скиньте и мне на мыло все вопросы , которые были на тестировании! Очень нада
Заранее спасибо!
Дата комментария: 2009.08.09
Автор: Андрей25
leonidowich@yandex.ru
Дата комментария: 2009.08.11
Автор: Андрей25
Ребята, неужели никто не поможет???Сбросьте тесты leonidowich@yandex.ru
Дата комментария: 2009.08.11
Автор: romx
Реально я проходив півроку тому. Тому питання не скажу.треба питатись свіжаків))
хоч вигребти-візьми порозвязуй тести на айкю, просторові фігурки і тп, задачі на проценти ,реально після школи тяжко згадати і тупиш.
особисто я розігнався на 30% після просторових картинок і тп. ну і пройшов правда співбесіди телефонної не пройшов)
качни тести і роздрукуй і пройдись до писиніння якщо не тупий попадеш )
Дата комментария: 2009.08.12
Автор: Андрей25
Romx, а что спрашивали во время телефонного собеседования, нипиши если помнишь
Дата комментария: 2009.08.16
Автор: Клава, давай
Я в свое время тоже проходила тестирование в P&G и примерно такая же многоуровневая система отбора ожидала меня в JTI, куда я в итоге устроилась на работу. Встречались, конечно, разные вопросы: одни казались очень легкими, другие - непонятно каким боком относящиеся к моей специализации. Но в итоге практика показывает, что все эти компании умеют отбирать действительно тех кандидатов, которые потом успешно справляются со своей работой и делают карьеру. Конечно, в компании из первой 20-ки "работодателей мечты" устроиться нелегко. Однако, всем заинтересованным в перспективе финансового благополучия и карьерного роста надо стремиться оказаться среди счастливчиков и готовиться к отбору - даже с учетом таких заданий
Дата комментария: 2009.08.26
Автор: olmer
>Да будет вам известно что данный тест структуры интеллекта разработан немецким психологом Р. Амтхауэром в 1953 году для задач профессионального отбора и профориентации.
Давно известно, что русскому хорошо немцу смерть.
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Лентяй
не все так просто.. я проходила эти тесты несколько раз.. тренировочные намного легче.. в действительности среди простых задач встречаются очень и очень сложные.. думаете в P&G, да и в немногих других крупных компаниях дибилы сидят?)за три года работы в одной из таких компаний могу с уверенностью сказать, что нет.. так что советую подготовиться, если все же решите порешать эти элементарные задачки.. да и не забудьте, что на решение одной дается около 48 секунд )))
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Лентяй
Почти во все крупные компании сл. порядок приема на работу..

1. резюме (если ваши образования, навыки и опыт в целом соответствуют требованиям, скорее всего с вами свяжутся)

2. звонящий HR специалист скорее всего при первом же звонке предложит вам рассказать о себе на английском

3. вас пригласят на тестирование (SHL & English) может это будет oxford pl. test 2..

4. если вы покажете достойный результат вас пригласят на собеседование с непосредственным руководителем и менеджером подразделения..

а после уже или позвонят или нет..

от себя могу добавить что работа в крупной компании, стоит того, чтобы пройти все эти "круги ада".. достойная оплата труда, развозка, рабочее место, оборудованное современно
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Лентяй
.. современной орг. техникой, обеды, страховка, соц. пакет.. мало??? тогда, еще тренинги, различные мероприятия по развитию на рабочем месте ))) разве не есть чему порадоваться7) а вот подход типа "если ко мне подойдет HR сот., а не руководитель.. значит руководство отдела задолбленное и униженное" ну не вяжется )) в крупных компаниях существуют процедуры, в которых прописано кто и что делает )) побором занимается HR.. хотя.. я знаю и таких товарисчей, кому прикольно таскаться по вонючим автобусам. жрать в вонючей столовой, но зато.. иметь свое мнение =) как знать.. на вкус и цвеТ....
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Лентяй
Почему используют психометрические тесты?

Успешность организаций определяется не только тем, какие продукты они производят и какой сервис предоставляют, но и то, как они это делают. Секрет успеха заключатся в том, что для обеспечения эффективности процесса необходимы «правильно» подобранные люди на соответствующие позиции.

Объективная оценка компетенций – наиболее эффективный путь идентификации потенциала конкретного человека. Это может быть достигнуто только за счет объективности оценки способностей и личности.

Психометрические тесты являются самым эффективным инструментом для понимания того, что нужные люди находятся на нужном месте. Важным преимуществом использования тестов как части оценки деятельности является то, что они используются не только при подборе нужных людей, но и для снижения текучести персонала в организации, мотивации талантливых сотрудников, помогают улучшить деятельность персонала.

Тесты SHL разработаны и адаптированы в российской профессиональной среде, что гарантирует их точность, справедливость и надежность.

Тесты SHL разработаны так, чтобы их было удобно использовать конечным пользователям, в них отсутствует узкопсихологическая терминология. Они созданы для оценки человека в профессиональной деятельности.

Тесты SHL проводятся только квалифицированными и сертифицированными по стандартам Британского Психологического Общества консультантами, что гарантирует профессиональный стандарт тестирования.

Курс SHL «Профессиональное тестирование» высококачественный и является самым известным в Великобритании и России тренингом такого рода.

Тесты SHL поддерживаются соответствующим консалтинговым сервисом в области анализа работы, определения валидности и объективности оценки, который осуществляют высококлассные специалисты.
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Лентяй
http://www.shl.com/TryATest/TakeaTest/Pages/TakeaTest-Russian.aspx


от первоисточника, но тож тренировочные.. дерзайте -)))
Дата комментария: 2009.08.30
Автор: Асоль
Здравствуйте! прошла недавно тест в PG. реальные тесты намного сложнее, чем тренировочные - те я с легкостью решила. мне предложили позицию ассистента менеджера, видимо недобрала баллов. посоветуйте, пожалуйста, стоит ли идти на интервью, есть ли перспективы на этой должности и как с зарплатой.

Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Лентяй
дорогая Асоль, если у вас нет опыта работы в крупной компании, то хочу поторопиться и предостеречь от решения НЕ идти на интервью.. поверьте, работа в P&G того стоит.. представьте пирата, который стоит перед сундуком..и думает открывать или не открывать..=) глупое сравнение, но наиболее подходящее.. в большинстве крупных компаний з/п пересматривают раз в год и уж конечно не задерживают =) остальные плюсы описаны выше.. эта работа позволит вам обеспечить себе достойное существование, и поняв разницу вы будете со страхом взирать на перспективу работы в местной компании..хочется пожелать вам удачи на интервью ))))
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Лентяй
кстати.. ассистент менеджера в такой компании это круто ))) менеджер в КК (крупной компании) это не тот, кто звонит и предлагает свою продукцию, как ошибочно полагают многие.. (понятие менеджер извратили маленькие компании, которые начали называть менеджером, всех кого не знали как назвать..в МК это что то вроде агента) МЕНЕДЖЕР это человек, в подчинении у которого люди, процессы и т.д. Его з/п это то о чем можно мечтать (в КК от 10 000 у.е. и выше)..
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Асоль
Спасибо за совет, еще раз обдумаю. почему я не уверена в решении, так как мне сказали что необходимо 3-5 лет отработать для того чтобы стать менеджером. у меня уже есть опыт работы 5 лет, из них 1 год на управленческой позиции, но в бюджетной организации. после прохождения теста я стала чувствовать что эти годы пройдены впустую. как то психологически неприятно.
может было бы легче через год подготовиться, еще раз попробовать сдать тест. так будет быстрее.
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Olmer
Недавно проходил тест в Агро-Союзе, 2,5 часа потраченные на мой взгляд впустую, мне недали ознакомиться с результатами, хотя это и не главное , главное условия - это задрыпанный офис, где побелка сыпется на голову(впрямом смыле слова), а зарплата прямо так с кажем не фонтан.
Самое смешное, что в одном из вопросов: "Кем бы вы хотели стать на выбор учителем русского языка или математики?", в слове математика была допущена орфографическая ошибка.
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Лентяй
Милая АСОЛЬ, возможно организация в которой вы занимали руководящую должность отличается от P&G как минимум статусом? Это не установленный факт что для того, чтобы стать менеджером нужно отработать именно столько, а не больше и не меньше.. и вам предложили эту позицию скорее всего не потому, что вы не набрали достаточно баллов, для того, чтобы сразу занять должность менеджера, а потому что изначально набор производился именно на эту позицию.. не нужно ждать год..
во-первых: не факт что в сл. году компания снова будет производить подбор
во-вторых: тесты бывают нескольких вариантов..
в-третьих: в КК отказы не приветствуются (это означает, что возможно вашу кандидатуру изначально не станут рассматривать)
это ваш шанс. я была бухгалтером, но бросила все и пошла на ресепшен. в результате не о чем не пожалела, и очень дорожу своей работой, несмотря на то, что минуло уже почти три года.. не главное ведь кем нас называют, а главное, что нам это дает..это ведь работа.. искренне желаю вам принять правильное решение )))
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Лентяй
Милая АСОЛЬ, возможно организация в которой вы занимали руководящую должность отличается от P&G как минимум статусом? Это не установленный факт что для того, чтобы стать менеджером нужно отработать именно столько, а не больше и не меньше.. и вам предложили эту позицию скорее всего не потому, что вы не набрали достаточно баллов, для того, чтобы сразу занять должность менеджера, а потому что изначально набор производился именно на эту позицию.. не нужно ждать год..
во-первых: не факт что в сл. году компания снова будет производить подбор
во-вторых: тесты бывают нескольких вариантов..
в-третьих: в КК отказы не приветствуются (это означает, что возможно вашу кандидатуру изначально не станут рассматривать)
это ваш шанс. я была бухгалтером, но бросила все и пошла на ресепшен. в результате не о чем не пожалела, и очень дорожу своей работой, несмотря на то, что минуло уже почти три года.. не главное ведь кем нас называют, а главное, что нам это дает..это ведь работа.. искренне желаю вам принять правильное решение )))
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Лентяй
ОЛМЕР остается вам посочувствовать, однако не стоит отчаиваться.. это случайность.. бывает что некоторые компании, ничего из себя не представляющие таким образом набивают себе цену..
Разница в подходе..
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Olmer
Вообще-то Агро-Союз серьезная корпорация, только сейчас, как сказал один из клиентов "пасет задних". Я считаю человек при выборе работы должен исходить из личных предпочтений, если хочется работать в солидной фирме, то однозначно надо этого добиваться не смотря ни накакие тесты.
Дата комментария: 2009.08.31
Автор: Olmer
Вообще-то Агро-Союз серьезная корпорация, только сейчас, как сказал один из клиентов "пасет задних". Я считаю человек при выборе работы должен исходить из личных предпочтений, если хочется работать в солидной фирме, то однозначно надо этого добиваться не смотря ни накакие тесты.
Дата комментария: 2009.09.01
Автор: Лентяй
Простите, ОЛМЕР, я не совсем поняла смысл сл. фразы ""человек при выборе работы должен исходить из личных предпочтений"".. а из чего он должен исходить? Ведь мы чего то хотим исключительно их личных убеждений..
Дата комментария: 2009.09.01
Автор: Olmer
Это значит, что он может исходить из обстоятельств и штампов навязанных, типа в крупных компаниях работать лучше.
Дата комментария: 2009.09.02
Автор: Лентяй
Думаете люди предпочитают работу в КК потому что это навязаный штамп???? Вы когда нибудь имели опыт работы в действительно крупной международной компании??? у меня есть такой опыт.. еще у меня есть опыт работы в местной компании (штот около 60 чел.)и я ни за что не вернусь в эту местную компанию.. потому что я увидела разницу..в условиях..в отношении..и еще в миллионе других вещей..работа в МК это просто ужасно..жрать колбасу с бич пакетом и запивать колой, еще и платя за это..добираясь на работу в вонючих автобусах..никому не пожалаю такого счастья..и еще таких заблуждений, которые заставили вас стремление к благу назвать штампом..
Дата комментария: 2009.09.02
Автор: pozitiff
А в третьей задаче все же логичнее D. Добавленная прибыль, а не доп. прибыль, полученная в результате увеличения выпуска. Продукция-то вся улучшенного качества стала выпускаться.
Дата комментария: 2009.09.03
Автор: Клава, давай
Лентяй, вы все-таки слишком сгущаете краски в отношении маленьких компаний. Хотя я сама преданный адепт работы в крупной корпорации, не могу не признать, что бывают действительно хорошие небольшие компании со штатом 50-100 человек, где организация работы и уровень профессиональных задач не уступает международным стандартам. Тут уж как повезет.
И кстати не во всех международных компаниях после кризиса осталось все хорошо. Допустим, в JTI или в P&G зарплаты, страховка, условия работы остались на прежнем уровне и улучшаются. А вот если взять IBM, где у меня знакомый работает, там достаточно сильно сократили премии, командировочные, оплату бензина и обеда.
Дата комментария: 2009.09.03
Автор: Olmer
>работа в МК это просто ужасно..жрать колбасу с бич пакетом и запивать колой, еще и платя за это..добираясь на работу в вонючих автобусах..никому не пожалаю такого счастья..

Для вас приоритет работы в КК это впервую очередь питание и как добраться на работу?

>и еще таких заблуждений, которые заставили вас стремление к благу назвать штампом

У меня такое ощущение, что вас там зомбировали.

Дата комментария: 2009.09.04
Автор: Лентяй
КЛАВА, ДАВАЙ: ""..де организация работы и уровень профессиональных задач не уступает международным стандартам. Тут уж как повезет. "" а не лучше уж это как повезет исключить, устроившись сразу в нормальную компанию??
ОЛМЕР: это одно из многих преимуществ, и думаю для многих важны такие вот условия..
_______________________________________
ДЕНЬ РАБОТЫ в КК: привезли, отсидел в нормальном офисе, имея страховку (это когда платишь один раз несколько процентов от стоимости страхового пакета и весь год обслуживаешься в ведущих клиниках города) и больничный на сл. болезни, корпоративки в ведущих развлекательных центрах города, тимбилдинги (почти тоже что корпоративка, только для одного или неск. отделов), треннинги, оплачиваемый трудовой отпуск, (обеды) питание ресторанного типа..думаю этого достаточно..
_______________________________________
ДЕНЬ РАБОТЫ в МК: приехал утром на ..автобусе.., сел на ободранный стул, отсидел за виснущим компом день, пожрал в ближайшей кулинарии или в офисе, съездил куда нибудь по делам (на проезд в общ. транспорте выделяются дорожные), и домой..
_______________________________________
возможно есть и исключения..но полагаться на "авось" думаю все таки не стоит
Дата комментария: 2009.09.04
Автор: Асоль
а какой сейчас уровень з/п в P&G у начинающих, кто-нибудь в курсе
Дата комментария: 2009.09.04
Автор: Лентяй
точн. информации нет.. з\п в КК - информация конфеденциальная.. но поверьте, достойная.. потом учтите, что затраты на развозку, питание, мед. страхование компания берет на себя.. соответственно эти статьи расходов вы можете исключить..ну и сопоставив з\п с той, что вы когда либо получали, думаю приятно удивитесь )) вам почти выпал билетик в рай, а вы сомневаетесь войти в него или нет..
Дата комментария: 2009.09.04
Автор: romx
Большие компание это и большие приемущества и большие недостатки.Есть идея что БК тупо насильно эксплуатируют мозги умных людей, если коворить о ПнГ то по словах моего знакомого -это стоит попробывать, но туда идуть не изза денег, по сравнению там денги для киева не большие, просто опыт ,связи уровень-вот что решает, тоесть если человек пойдет оттуда то ему открыты двери практически в любую фирму.Зарплати пнг на сайте были указаны. Большая махина типа ПнГ изза своей сути никогда не сможет учесть тонкостей или приемуществ которые может дать маленькая фирма. в БК сумашедший ритм жизни, и тут задумаеш стоит ли рвать себе жопу изза чего?..трудоголикам рекомендую-БК отличное место.я думаю что компании типа пнг специально делают зарплату такую чтобы просто сотрудник мог выжить-а если он сможет пахать на 120% -от офигенное поощрения не застанет ждать.
Дата комментария: 2009.09.05
Автор: Лентяй
(не пнг, по почти тоже самое) з/п в большинстве БК ежегодно пересматривают.. на счет указания з/п на сайте, пока не встречала.. сама лично подписывала формочку о неразглашении.. и з\п кстати за два года далеко не в бешеном ритме выросла больше чем в два раза.. а в чем смысл работы в МК? в том, чтобы где то числиться??
Дата комментария: 2009.09.06
Автор: обожаю P&G
читал на сайте p&g что начальная зарплата ассистанта менеджера 8 000 грн.
почти 1000 $, очень круто, если учесть то, что бедные учителя и врачи получают по 2, макс. 3 тыс.грн. и что в это не легкое для экономики время все фирмы сократили своим рабочим зарплату.

тем кто в P&G пытался пойти:
народ, действительно, что всех интервюеров ждет собеседование с 4-ма директорами подразделений на 4 часа, на англ. языке ?
или это просто миф, и они макс. по 30 минут каждое?
P.S.  просто даже у человека, который учил англ. с 1-ого класса словарный запас англ. слов закончится спустя 30 минут розговора.

Дата комментария: 2009.09.07
Автор: Дима
Странно... цитируемая задача о ремонте автомобиля не имеет правильного варианта ответа на вопрос. Ради интереса накидал пропрорцию в Excel, получилось (не округлял):

83.57144 карбюратор
41.78572 регулировка
27.85714667 колодки
20.89286 центровка
20.89286 балансировка
-------
195 всего

гы?




Дата комментария: 2009.09.07
Автор: Дима
эээ, сорри, натупил в формуле, таки все верно ответ - 45 (90,45,30,15,15)
Дата комментария: 2009.09.10
Автор: Лентяй
Автор: обожаю P&G
не так страшен черт, как его малюют )))
волка бояться - в лес не ходить )))
что Бог дает, все к лучшему.. )))

в зависимости от позиции, но люди проходят, не думаю, что если смог один, другой не сможет.. поверьте это посильно человеку..=) я вообще и тесты и собеседование в один день проходила.. а перед этим пила до четырех утра, пришла с перегаром, гыы.. удивляюсь как охрана пропустила.. (наверно думали, что кандидат на такое не способен), потом пока тесты писала (около трех часов) он выветрился, да еще и холодно было.. из десяти человек мы двое нормально написали, и тут же пошли на интервью.. и я прошла.. а вообще если честно хотела развернуться и уйти, думала не смогу я эти тесты написать =)) я тогда про них вообще не знала.. так что главное не бояться.. не позиция, так опыт..
Дата комментария: 2009.10.06
Автор: Лентяй
www.BIGJOBCOMPANY.com

реальная подготовка! даже не ожидала и недорого...
Дата комментария: 2009.10.06
Автор: Eisel
Я прошла тест, и мне сказали что будут несколько интервью. Через неделю пошла на интервью, все прошло отлично, обещали позвонить и позвать на второе. Ждала неделю, позвонила сама узнать, а сотрудница посмотрев в компьютере сказала, что я к сожалению, не прошла первое интервью, но могу подать в сл.году. Может ли так быть, я теперь в сомневаюсь в честности отбора в P&G, так как насколько я знаю, решение должны принимать несколько человек для объективности.
Дата комментария: 2009.10.06
Автор: Лентяй
Дорогая, Eisel!
Вы можете верить в конец света, а можете нет.. Тоже самое могу я, и миллионы других людей.. однако мы скорее всего никогда не узнаем, (если конечно мы не связываем это событие с какой либо определенной датой, до которой мы доживем) будет он или нет..
По теме: во многих крупных компаниях действительно существует многоэтапная система интервьюирования.. На каждом этапе интервью проводят с несколькими кандидатами, соответственно проходят дальше не все.. возможно нечто подобное произошло с вами.. но в любом случае отчаиваться не стоит.. Поверьте, что Бог дает все к лучшему.. Попробуйте через год.. Если у вас нет другой работы сейчас, попробуйте подать резюме в другие крупные компании.. ПэндГ наверняка не единственная такая в вашем регионе..
Дата комментария: 2009.10.06
Автор: Лентяй
Кстати на счет красной ссылочки про делоит и т.д. пост "2009.10.06
Автор: Лентяй" - доступно, просто и действенно.. это не реклама, это реальная поддержка..
Дата комментария: 2009.10.06
Автор: Лентяй
там почти что тренировочные SHL тесты.. подготовка работает.. сама убедилась..
Дата комментария: 2009.10.14
Автор:
Дата комментария: 2009.09.07
Автор: Дима

Странно... цитируемая задача о ремонте автомобиля не имеет правильного варианта ответа на вопрос. Ради интереса накидал пропрорцию в Excel, получилось (не округлял):

83.57144 карбюратор
41.78572 регулировка
27.85714667 колодки
20.89286 центровка
20.89286 балансировка
-------
195 всего

гы?

Вы что, шутите? Какая пропорция в Excel? Задача решается за три минуты, правильный ответ - 45
Дата комментария: 2009.10.28
Автор: опп
Ребят, подскажите, те кто решил задачку с автосервисом. уже минут 5 туплю - 45 не выходит никак. выходит 39(!!!), причем ровно, без округлений... а ответа такого нет.
Берем х - регулировка, тогда капремонт - 2х (в 2 раза больше), тормоза 2х/3 (в 3 раза дешевле ремонта), все колеса 4х/3 (в 3 раза дешевле регулировки, 4 колеса).
Получаем простейшее уравнение, сводим его, получаем 5х=195, т.е. х=39
Вот где накосячил???????? Щас мозг взорвется
Дата комментария: 2009.10.28
Автор: опп
блин вот я придурок!!!! какие нафиг 4 колеса??? Точно!!! 45!!!! 8)))
Дата комментария: 2009.11.17
Автор: интересующийся
А скажите, через какое время примерно после заполнения в инете всех тестов и онлайн-форм присылают вызов на прохождение теста о котором вы говорите? У меня, после заполнения всего - написало сообщение, что заявка действительна год. Это значит, что если первичный этап пройден, то могут вызвать в течение года???
Дата комментария: 2010.02.07
Автор: Logzz
по-моему пост писал неудачник....
я прошел тест на бал выше среднего(точнее не озвучили) хотя и не имею сильных профессиональных навыков ни в логистике, ни в логике, ни тем более риск-менеджменте.
Дата комментария: 2010.02.08
Автор: Yukko
>по-моему пост писал неудачник....
по-моему, неудачник — это тот человек, которому для трудоустройства в большой компании нужно проходить тест, подобный описанному выше. Когда вы хотите работать в компании — вас направляют на тест, когда компания хочет, чтобы вы работали на нее — вот оно признание того, что вы не являетесь неудачником.

Когда меня приглашают на собеседование, после которого или во время которого надо проходить подобную хрень, компания заносится в черный список и всячески глумится при ее упоминании. Но фишка в том, что на собеседовании мне давно ребусов не загадывают, а после вопросов, которые показывают, что я совместим с существующим коллективом, спрашивают, сколько я хочу за свой труд. В этом и заключается большая разница между мной "неудачником" и вами, удачником, который умеет разгадывать ребусы.

Кстати, с нормальными ребусами математическими или логическими у меня все ОК, половине из горе-работничков, которые пытаются продать себя большой компании, я еще и фору дам на старте.
Дата комментария: 2010.02.12
Автор: МММ
тот кто писал пост сам не прошел собеседование в P&G , а теперь вот локти кусает)))))
Дата комментария: 2010.02.12
Автор: Yukko
>от кто писал пост сам не прошел
>собеседование в P&G , а теперь
>вот локти кусает)))))
большая компания — это большая мясорубка. если Вы не шнек внутри мясорубки, делать там нечего!
Дата комментария: 2010.02.27
Автор: Александра
Иду на тест в среду.
Wish me good luck
Дата комментария: 2010.02.28
Автор: Магари
Я писала тест в P&G три три года назад.
По ощущениям, я написала тест процетов на 50.
Мне овтетили в итоге, что набраных баллов хватит для определенных вакансий в компании so called Administrative and Technical (A&T).
Приглашение на собеседование я получила спустя 2 месяца. На него я не пошла, так как уже благополучно устроилась на работу в другую компанию.
ИМХО, всё очень долго, хотя я понимаю, что они отбирают лучших из лучших для себя.

Дата комментария: 2010.03.23
Автор: A_x_2
На встрече в универе HR'ники компании P&G прямым текстом сказали, что главное для них - не профессионализм, а умение думать, т.е., особой специализации для работы у них не надо - я понял так. Очень большое внимание уделяют лидерским качествам. Только непонятно, зачем тогда в универе учить свою специальность, писать курсовые и дипломные...

Поймите правильно, я еще студент, к тому же консервативных взглядов
Дата комментария: 2010.03.23
Автор: A_x_2
На встрече в универе HR'ники компании P&G прямым текстом сказали, что главное для них - не профессионализм, а умение думать, т.е., особой специализации для работы у них не надо - я понял так. Очень большое внимание уделяют лидерским качествам. Только непонятно, зачем тогда в универе учить свою специальность, писать курсовые и дипломные...

Поймите правильно, я еще студент, к тому же консервативных взглядов
Дата комментария: 2010.03.23
Автор: romx
Поверте, даже крутые компании лукавят когда говорять о своих принципах, типа в что ти делал говно, главное личность.всеодно смотрят, потому и нет проходного бала, все на ручном управлении.я попал на несправедливость в пнг)
Дата комментария: 2010.03.23
Автор: A_x_2
То есть не советуете с ними отношения завязывать?
Дата комментария: 2010.03.23
Автор: romx
ну скажем я со львова, если середнє статистическому студику попасть в пнг Это круто, но если ты уже кучу времени потратил на науку и тп, пнг не так уж красиво выглядит, большой плюс пнг в колективе и в отношении, на похожей посаде в другой канторе можно получать 2х.
тоесть есть еще много что стоит попробывать. Не нужно радовать себя илюзиями что пнг -смысл жизни) как бы это не было они как и другая компания хотят получить качественую работу за минимальные затраты. Люди там больше 2 лет не работают или всторону или вверх.
Дата комментария: 2010.03.26
Автор: Лентяй
по-моему кто-то просто не смог пройти отбор и поэтому поливает грязью компанию
не нужно мудрить в ответах на простые вопросы
Дата комментария: 2010.03.26
Автор: Yukko
>по-моему кто-то просто не смог пройти
>отбор и поэтому поливает грязью компанию
Я в гробу видал работу на Проктер Энд Гембл.
Дата комментария: 2010.03.26
Автор: romx
Почему?)
Дата комментария: 2010.03.26
Автор: Лентяй
раз в гробу видал, зачем вообще писать ) посрать неудовлетворенностью в интернет-пространство?
Дата комментария: 2010.03.27
Автор: Yukko
>Почему?
я выше написал. Большая компания — большая мясорубка. Хотите получить удовольствие от работы — сделайте минипекарню в спальном районе с доставкой к завтраку свежего хлеба. Да, вы будете вставать не в 7, а в 5, но у вас будет 20-40 клиентов, которые будут покупать ваш свежий хлеб, вы получите огромное удовольствие, когда они будут каждый раз вас хвалить, вы получите полдня свободного времени, и ваши дети будут знать, как выглядят папа и мама.

Пойдите на работу в большую компанию. Работа с 9, но до 18, а до 21-го, вы приходите домой и продолжаете думать о работе. Чтобы успокоиться, пьете пиво/коньяк/водку, ложитесь спать, чтобы на следующий день снова добровольно прийти на работу в свою соковыжималку.

>раз в гробу видал, зачем вообще писать
хватит меня учить! Не нравится МОЙ блог — идите читайте другие, там где написаны слащавые заметочки, размещенные пиар-службами тех компаний, куда вы хотите устроиться работать.
Дата комментария: 2010.04.22
Автор: Михаил
Прошел все уровни собеседования. Сначала прочитал этот блог и думал увидеть штандартенфюрер HR, а увидел приятных людей, которые задавали абсолютно нормальные вопросыв непринужденной обстановке...
И хотя, не спорю, тесты для меня были диковаты, но если не иметь уровень IQ равный асфальту, то ответить на них особого труда не составит.
Вообщем, не делайте поспешных выводов.
Дата комментария: 2010.05.23
Автор: Олег
задача про карбюратор решается за 3 минуты если сразу знать как такие задачи решать. если же сидеть и придумывать, то получится больше времени. тут как раз и проверяется сообразительность и оперативность мышления
Дата комментария: 2010.05.29
Автор: Vovan
А что по поводу английского? Для работы действительно нужен высокий уровень? Что требуют на собеседовании?
Дата комментария: 2010.06.16
Автор: Maria
Меня тоже интересует уровень английского необходимый для работы в Проктере (Для работы действительно нужен высокий уровень? Что требуют на собеседовании?) , и можно ли отправить резюме на русском или украинском языке
Дата комментария: 2010.07.14
Автор: Лентяй
Я работала в ПГ Украина... жуткое место, люди - зазнайки страшные... дурацкие тесты выбирают человека по возможности решить задачки, а не опыту работы, уровню англ. и образованию. там даже не важно, какое у вас образование, вы задачки порешайте. Бюрократическая организация, которая во всем мире известна своими жестокими опытами на животных
Дата комментария: 2010.07.14
Автор: Лентяй
Кстати, ПГ оч конкретно сокращал персонал - финансы, логистику во время кризиса... тихонько так дали пинка под зад.. ах, какая мы хорошая компания... какие мы все умные... ПОНТ сплошной, да и люди там зануды))
Дата комментария: 2010.07.16
Автор: Михаил
Это Вы простите где в ПГ зануд видели? Может Вы перепутали занудство с загруженностью в работе и отсутствием времени на пустую болтовню?
И вообще, Вы точно на ПГ работали?
Дата комментария: 2010.07.19
Автор: Сергей
Я этот тест в своё время не прошёл.
А сейчас Р&G Manufecturing Украина наш заказчик.
Дата комментария: 2010.07.21
Автор: Ната
Оч интересно, кто вы, Сергей??? Я сейчас являюсь представителем Р&G Manufecturing Украина, то есть вашим заказчиком. Постоянное общение с подрядными организациями. Кто вы???
Дата комментария: 2010.10.01
Автор: Рита
Прочитала всю ветку и скажу за себя:
безусловно, каждый сам решает, где ему работать - в корпорации или на себя.

Но, например, для меня начать свое дело нереально, а P&G - одна из немногих компаний, которая смотрит прежде всего на личные качества, а не связи. Поэтому я эпплаилась туда.

И кстати хочу заметить, что тесты был гораздо сложнее приведенного тут. Я слышала, что они их усложнили в этом году и теперь ни с какими 50% ты в жизни туда не попадешь.

Поэтому если ты хочешь попасть в эту компанию, то готовится придется (например, по тем же тестам BigcompanyJob).

И вообще я считаю, что нельзя легкомысленно относится к трудоустройству в такие компании - мои друзья, кто не готовился и не сдал, теперь смогут эпплаиться вновь только через год.
Дата комментария: 2010.11.04
Автор: qwerty
Согласен с Лентяем:
Кстати, ПГ оч конкретно сокращал персонал - финансы, логистику во время кризиса... тихонько так дали пинка под зад.. ах, какая мы хорошая компания... какие мы все умные...

Хочу уточнить, что это скорее всего было сказано про киевский центральный офис, ибо на заводе сократили штат очень сильно, Тампакс вообще закрывают - из шести линий осталась одна линия и до конца года ее тоже разберут, отдел логистики начали сокращать повторно, с производства людей сократили сильно, причем в первую очередь с работы попросили самых опытных (то есть тех, кто по факту часто высказывал частое недовольство уровнем "профессионализма" менеджеров - многие из них вчерашние студенты, которые до сих пор не понимают, что делается на линии)!!! а теперь ищут новых студентов на их место
И самое главное - если будут рассказывать про перспективы в компании - это сказка, раньше можно было перевестись в компании в европейский филиал, теперь эту вещь убрали - теперь что ждет работника компании это Киев-Борисполь-Орджоникидзе или Россия, но там зарплаты смешные...
Знания английского - достаточно среднего уровня, еще меньше требования к английскому на заводе Р&G Manufаcturing ибо тяжело в Орджоникидзе или Никополе найти специалиста который хочет пойти работать на завод, т.к на ферросплавном платят больше...

Дата комментария: 2010.11.04
Автор: qwerty
Это Вы простите где в ПГ зануд видели? Может Вы перепутали занудство с загруженностью в работе и отсутствием времени на пустую болтовню?
И вообще, Вы точно на ПГ работали?

Михаил! Где вы видели загруженных людей?
В цехах, на складах я видел, в офисах - нет
Работяги - они действительно загружены ибо посокращали людей, а работы меньше не стало и им теперь надо делать работу за двоих, а иногда и за троих, особенно в цехах
Киевский офис только к 9ч начинает подтягиваться, к 10ч почти все в сборе, а завод офисные работник в 17.30 дружною толпою по автобусам...
Дата комментария: 2010.11.08
Автор: Лентяй
Сам работаю тут и не желаю сюда попадать никому - выжмут все соки и выкинут. А положительным отзывам я понимаю, что ХР работает и в виртуальном мире.
Дата комментария: 2010.11.10
Автор: qwerty
>читал на сайте p&g что начальная >зарплата ассистанта менеджера 8 000 >грн.

Это не зарплата, а оклад, на руки после всех налогов и проктеровских платежей за страховку будет где-то 6350грн и то если возьмут на менеджерскую позицию, если попадеш инженером - оклад 6500грн, на руки 5100грн, многие ходят на работу по сменам...


>почти 1000 $, очень круто, если учесть >то, что бедные учителя и врачи >получают по 2, макс. 3 тыс.грн. и что >в это не легкое для экономики время >все фирмы сократили своим рабочим >зарплату.

Круто пока не знаешь всех нюансов работы, а потом когда поймешь, что за ту работу можно в других компаниях зарабатывать больше, тогда уже не круто. От первоначального состава людей, после открытия нового цеха в 2005 осталось не более 10% людей - ушли из компании...
Дата комментария: 2010.11.10
Автор: qwerty
Забыл добавить: бонусов, премий в компании нет, только для высшего менеджерского состава...
Максимум что могут дать - грамоту в синей рамочке + сертификат от Космо или Ельдорадо (в среднем на 250грн и покупай чего душа желает), директор вручит ее вам и вам дружно похлопают на митинге какой вы молодец.
Дата комментария: 2010.11.13
Автор: Сергей
Работа в крупной компании - это отдельная история. У меня, к примеру, был опыт работы в крупной компании около 1,5 года. Что могу сказать... тебя полностью используют, выпивают все жизненные силы и если ты начинаешь не справлятся - тебя выкидуют. НО! Если ты проходишь через все круги ада - тебя ждет отличная карьера. Но на семью времени может и не хватить. Так что приходится выбирать каждому свое... Но пробовать нужно! Что бы понять что твое)))
В данный момент работаю в компании (не в ПГ)и в понедельник еду писать тесты в ПГ. Интересно все это! Жизнь игра! И буду с нетерпением ждать очного собеседования с сотрудниками компании! Желаю всем удачи!!! И карьерного и душевного роста!!!
Дата комментария: 2010.11.15
Автор: qwerty
если ты начинаешь не справлятся - тебя выкидуют.

Не питайте иллюзий... Уволили людей, которые проработали от 5 до 15 лет...
Вы хотите сказать, что раньше они справлялись, а теперь нет???


НО! Если ты проходишь через все круги ада - тебя ждет отличная карьера.

Тогда Вам не в ПГ...
Дата комментария: 2010.11.17
Автор: 123
Сергей все правильно сказал!
Выбирай или семья или работа
Если выберешь второе и приложишь много усилий то будет тебе - хорошая ЗП и соц пакет в крупной компании - но! это ли надо тебе? а как же семья?
я проработал 1.5 года в крупной межд компании, причем превый опыт был, выжали все соки дали зп стартовую нормальную + через полгода повысли на 25% + премии в размер оклада все гут, но все жизненных сил нет - все мысли о работе и дома - коньяк или виски(алкоголиком стать можно), ну его нафиг. В мелкой компании вижу существенный плюс ты непосредственно если имеешь мозги можешь забрать управление компанией на себя - это один из неоспоримых преимуществ
Дата комментария: 2010.11.23
Автор: Лентяй
Вот получил джобофер на днях. Читаю ваши комментарии - стремно прямо У меня пока складывалось отличное представление о компании. Посмотрим что будет в работе. Переезжаю в другой регион и в своих силах я не сомневаюсь, а то про что здесь пишут надо проверить на собственной шкуре)) После статьи о внутреннем тестировании и общем PG-идиотизме верить отзывам в слепую глупо как-то...
Дата комментария: 2010.11.24
Автор: Гость
Лентяй (который получил офер),хотелось бы узнать,как у тебя прошел этот warm-up тест и интервью!!где-то читала,что тест в этом году сильно усложнили,это так???
Дата комментария: 2010.11.24
Автор: qwerty
Лентяй: думай сам, многие хотят уйти с ПГ т.к. нет перспектив - некуда, кризис на улице, а ити куда попало тоже не хочется... + сокращения на заводе... Идиотская ситуация - сократят 10 человек, но берут 1 нового студента, зачем сокращали людей?
Дата комментария: 2010.11.24
Автор: qwerty
То Гость:
warm-up тест и интервью - ничего никто не усложнял, просто существенно подняли проходной бал вот и все... То есть если раньше, к примеру, вашей смекалки и знаний хватало с лихвой чтобы попасть в ПГ, то теперь этого может быть мало...
С одной стороны говорят что тесты, что все чесно, но с другой стороны в компании столько "своих" людей работало/ работает, что уже сомневаешся все ли чесно там...
Дата комментария: 2010.11.24
Автор: Сергей
На счет честности тестов тоже возникает подозрение... Плохо что не дают общее резюме по тесту... сколько правильных ответов, сколько не правильных.. А то так: не прошел и все. Никаких комментариев. Плохо и не понятно почему так.

И читае выше комментарии, работать в ПГ желание становится меньше и меньше) Но пробовать писать тесты буду) Просто интересно способен ли я! Получится-хорошо, буду думать идти ли дальше или нет...

Тесты конечно сложные. Времени катастрофически мало... Прогрессии.. Арифметические, геометрические... Проценты, пропорции, дроби. Квадратные уровнения... Вообщем весь школьный курс+высокое IQ + жизненный опыт. 3 незаменимых составляющих успешной сдачи теста. Пробный тест - фигня. Он очень прост по сравнению с тем, что дают на экзамене...
Дата комментария: 2010.11.24
Автор: Гость
To qwerty:
но ведь для старта ПГ хорошая возможность.ведь они одни из немногих,кто может взять без опыта работы,а это немаловажно.а оттуда потом можно и дальше пойти...
и можно поподробнее рассказать об интервью?какие вопросы и все ли на английском?
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: Алекс
>Тесты конечно сложные. Времени катастрофически мало... Прогрессии.. Арифметические, геометрические... Проценты, пропорции, дроби. Квадратные уровнения... Вообщем весь школьный курс+высокое IQ + жизненный опыт. 3 незаменимых составляющих успешной сдачи теста. Пробный тест - фигня. Он очень прост по сравнению с тем, что дают на >экзамене...

Полностью согласен. И пусть некоторые пишут, что тесты легкие - НЕ ВЕДИТЕСЬ! Если вам нужна эта работа - обязательно нужно потренироваться на похожих задачах.
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: Алексей
Добрый день всем!
Скажите, пожалуйста, те, кто уже прошел все этапы отбора - сколько времени Вы ждали с момента уведомления об успешной сдаче теста до приглашения на собеседование?
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: qwerty
To Гость:
но ведь для старта ПГ хорошая возможность.ведь они одни из немногих,кто может взять без опыта работы,а это немаловажно.а оттуда потом можно и дальше пойти...

С этим должен согласиться - для студентов, как начало карьеры ПГ весьма хорош, но не более, если хотите развиваться, получать новые знания, иметь карьерный рост - советую через 2-3 года уходить из компании ибо чтоб дорости до уровня М3 - те кто уже получил на заводе проработали более 7 лет+есть лимит, т.е. если на заводе есть уже 4 манагера с уровнем М3 - Вам не дадут М3, хотя вы будете творить чудеса на работе (поэтому ушло много людей)+есть просто идиотское правило, если получил повышение, следующее может быть не ранее 3 лет, разве что придумаете что-нибудь, что даст экономию на несколько миллионов долларов... Кроме того ваша карьера зависит от общего решения манагеров - если кто-нибудт будет против вашего повышения по работе - будут перерассматривать решение год, два и это все плюс к вышеупомянутым 3 годам...


и можно поподробнее рассказать об интервью?какие вопросы и все ли на английском?

Для меня интервью было не сложным (во всяком случае для меня) - во основном на английском, оснвной мотив вопрос - как бы вы поступили в какой-то ситуации: описывають ситуацию и предлагают ответить, стандартные вопросы о трех наиболле весомых ваших успехах или не успехах, как вы их оцениваете и что сделали, чтобы не повторять ошибок. Если есть опыт прохождения интервью в иностранных компаниях - проблем с ответами не должно быть, можна даже сделать заготовки по ответам - HR работает у них строго по методичкам: "правильно" отвечаете - получаете "+" в анкету...
Самое главное не говорить глупостей: не знаете как ответить сразу - пытайтесь спрашивать наводящие вопросы ибо иногда специально могут задать "размытый" вопрос, оценивая ваши способности "доставать" информацию или выкручиваться. Ответ "не знаю" очень не приветствуется...

Дата комментария: 2010.11.25
Автор: qwerty
Добрый день всем!
Скажите, пожалуйста, те, кто уже прошел все этапы отбора - сколько времени Вы ждали с момента уведомления об успешной сдаче теста до приглашения на собеседование?

За полчаса...
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: qwerty
На счет честности тестов тоже возникает подозрение... Плохо что не дают общее резюме по тесту... сколько правильных ответов, сколько не правильных.. А то так: не прошел и все. Никаких комментариев. Плохо и не понятно почему так.

HR-говорит, что это конфидециальная информация, что вам не надо знать как другие прошли тест...
Хотя дело в другом: от количества правильных ответов зависит какой уровень Т (технический) или М (манагерский) должны вам предложить и соотвественно зарплата, к примеру они ищут человека на техническую должность и манагерскую должность, но по тестам вы проходите на манагера, но им надо закрыть вакансию по технарю - если вы будете знать, что прошли тест на манагера вряд ли вы захотите быть технярем и не будету в будущем претендовать на повышение зарплаты и карьерного роста... Это уже говорю из практики - видел как людей через такую схему "проводили" ибо манагеры имеют свойство иногда пробалтываться...хотя это должно быть тайной...


И читае выше комментарии, работать в ПГ желание становится меньше и меньше) Но пробовать писать тесты буду) Просто интересно способен ли я! Получится-хорошо, буду думать идти ли дальше или нет...


Читайте, но думайте сами - у каждого своя ситуация, однако возьмите во внимание следующий факт: если работа хорошая и т.д и т.п. то разве увольняют с работы более 50% персонала??? Хотя официально люди уходят "сами", могу поверить, что 1-5 человек действительно ушли сами, но когда уходит 180 человек...


Тесты конечно сложные. Времени катастрофически мало... Прогрессии.. Арифметические, геометрические... Проценты, пропорции, дроби. Квадратные уровнения... Вообщем весь школьный курс+высокое IQ + жизненный опыт. 3 незаменимых составляющих успешной сдачи теста.

Не знаю, я тесты прошел быстро, решил все (могу утверждать, что решил правльно ибо такого плана задачки решал и решаю давно ради забавы (читай тренировки смекалки)), даже минут 5 отсалось свободного времени...


Дата комментария: 2010.11.25
Автор: qwerty
Полностью согласен. И пусть некоторые пишут, что тесты легкие - НЕ ВЕДИТЕСЬ! Если вам нужна эта работа - обязательно нужно потренироваться на похожих задачах.

Согласен с Алексом: если вы чувствуете, что математика не лучший ваш друг - лучше потренируйтесь. Любая работа ПГ или другая компания смотрит на что вы способны...
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: Сергей
Не знаю, я тесты прошел быстро, решил все (могу утверждать, что решил правльно ибо такого плана задачки решал и решаю давно ради забавы (читай тренировки смекалки)), даже минут 5 отсалось свободного времени... - Это конечно похвально! Я не тренировался в задачках и пришлось на некоторые отвечать наугад)))) Просто в следующий раз потренеруюсь)

Чтот еще было подозрительно! Писало тест 15 человек. Прошел только один! Неужели больше не набрал нужное кол-во баллов? Или была открыта только одна вакансия и они решили взять его....)))
Дата комментария: 2010.11.25
Автор: qwerty
Тут ситуация следующая: если посмотреть у ПГ всегда есть одна-две открытые вакансии, но реально никого не берут, это чисто фишка для того, чтобы показать, что у ПГ дела идут хорошо, вот людей берем.
На счет тестов - хотя я их и прошел, но сам им не верю, настолько мутная схема...
Неужели тяжело после тестов огласить резулаты и тогда всем все стало бы ясно...
Эта схема удобна, когда на завод надо "своих" протянуть... а то "друзей" работает через одного, иногда удивляешся, а как "чужаки" попадают сюда...
Дата комментария: 2010.11.27
Автор: Елена
Полностью согласен. И пусть некоторые пишут, что тесты легкие - НЕ ВЕДИТЕСЬ! Если вам нужна эта работа - обязательно нужно потренироваться на похожих задачах.
...
Алекс, а на чем еще можно потренироваться, кроме вышеприведенного теста. SHL тест на их сайте говорят не подоходит для Проктера (подруги рассказали, что задачи были другие).
Дата комментария: 2010.11.27
Автор: Катя
да,хотелось бы узнать чуть больше о задачах на тест.мне говорили,что там даже самому продвинутому в математике не хватит времени все решить.и кстати,может кто-то откликнется,кто будет проходить тест в этот понедельник (29.11),буду рада познакомится!
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: qwerty
Катя:
мне говорили,что там даже самому продвинутому в математике не хватит времени все решить

Я ж ведь не математик и прошел все тесты
Первое - если видите, что не знаете решение - пропускайте, сделаете потом - будете думать, не решите простые задачи, значит потеряете драгоценные баллы.
Задачки не сложны - пытайтесь считать в уме, а не калькулятором - это существенная экономия времени.
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: qwerty
Елена:
SHL тест на их сайте говорят не подоходит для Проктера (подруги рассказали, что задачи были другие).

Гугл в помощь, в интернете много подобных тестов...
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: Алексей
Почему все пишут и пугают людей математическими тестами, когда там есть ещё два раздела тестов - логические и на восприятие информации? Вот логические тесты - это что-то! Очень интересные, только ради них стоит сходить на тестирование! Они запомнились мне больше всех, ровно как и понравились =)
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: Серж
Алекс, а на чем еще можно потренироваться, кроме вышеприведенного теста. SHL тест на их сайте говорят не подоходит для Проктера (подруги рассказали, что задачи были другие).
-----------------
В SHL.com действительно задачи попроще я бы сказал (или другие Но начинать нужно с него хотя бы для разминки - больших знаний тебе это не даст, но ты хоть поймешь, что это за тесты такие. Потом можно усложнять - bigcompanyjob и прочее. Можно даже английские порешать для тренировки мозгов. Кто-то рассказывал, что готовился даже по advanced, которые значительно сложнее.
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: Лентяй
Тест ничего сложного из себя не представляет, уж поверьте... Единственное, что я порекомендую всем, кто хочет сюда попасть - тренируйтес проходить тесты IQ, вот это вам поможет. Я обычно эти тесты щелкал как семечки, но в этих во многих примерах я так и не понял закономерность, хотя и оставалось после теста 15 минут.
Дата комментария: 2010.11.29
Автор: Катя
Да это уж точно,тесты я бы даже сказала почти такие же,как и в тренировочном варианте на сайте.только вот времени все равно маловато,особенно если начинаешь вчитываться в логические задачи и потом их обдумывать
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Лентяй
Тесты прошел, а собеседование нет((..
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Сергей
Не могли бы вы поподробнее пожайлуста рассказать про собеседование!? Интересно очень!!!
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Лентяйка
Лентяй,а когда тебе прислали результаты теста,и ты знаешь какие-то подробности,какие там баллы или что-то в этом роде?или просто написали,что прошел?и сколько людей с твоей группы тоже прошли его?а почему собеседование не прошел,чем они аргументировали?
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Fertile
Проходил тест в понедельник - сегодня пришел ответ... you have failed the Reasoning Test and you cannot be taken into consideration for our current job opportunities.

Шобы эта значила?

Фак их....
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Сергей
Обычно они сразу после теста говорят результат.
Дата комментария: 2010.12.07
Автор: Лентяйка
Fertile,мне тоже пришел такой ответ(((.это значит,что твое сотрудничество с ПГ уже закончено.а по твоим подсчетам сколько процентов теста ты решил???
Дата комментария: 2010.12.08
Автор: Fertile
Не знаю. 1 и 3 раздел процентов на 90, а 2 почти наугад.
Дата комментария: 2010.12.08
Автор: Fertile
Причем все кто со мной проходил всем один ответ.
Да вы знаете, уже на сайтах вакансии закрыты.
да ладно не фиг заморачиваться, что делается, все к лучшему, если довериться воли Божьей.
Кстати о Боге. Старый логотип P&G обсуждали миллион раз - он отражает сатанинскую символику.
Хоть они и отмазываются, мол на логотипе мужчина, а не женщина и 13 звезд вместо 12, скажу одно - женщина и мужчина понять сложно, а 13 - это число, которое используют в символике массоны.
Дата комментария: 2010.12.08
Автор: Fertile
А в ряды масонов начали вступать сектанты из направления иллюминаты. Еще в 18 веке. И после этого они плотно слились воедино, а точнее вторые распространились как вирус в ордене масонов.

Сами посудите кто размещал заказы в гражданской войне США - северяне. А их лидер Авраам Линкольн... Уильям Проктер и Джеймс Гембел развивали компанию в это время.

Соответственно все богатые и влиятельные люди имели прямое отношение к этим сектам.
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: qwerty
Проходил тест в понедельник - сегодня пришел ответ... you have failed the Reasoning Test and you cannot be taken into consideration for our current job opportunities.

Шобы эта значила?

Это означает, что через полгода может еще раз подавать свое резюме на рассмотрение - если тесты будут повтороно "завалены" - попадаете в черный список: т.е. после этого Ваше резюме даже не будут принимать к рассмотрению вообще при никаких обстоятельствах...
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: Гость
Qwerty,а разве можно повторно подавать документы не через год?мне в письме лично написали,что через год только,и то,у тебя за этот год появились какие-то новые познания или опыт...
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: Fertile
Да знаю я что это значит.
Как говорится - есси мы вам нинужны...Нафиг вы нам всрались...
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: Fertile
Реально, снимите розовые очки. P&G - это напышенность. Попасть туда тяжелее чем в СБУ...
Амирекосы во главе диктуют всё.
Ответ приходит на АНГЛИЙСКОМ!!!
Фирма находится в Украине!!!
Какого фига этот выпендреж?

Дата комментария: 2010.12.09
Автор: Гость
Fertile,а как ты узнала,что всем в твоей группе аналогичный ответ пришел???
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: qwerty
Qwerty,а разве можно повторно подавать документы не через год?мне в письме лично написали,что через год только,и то,у тебя за этот год появились какие-то новые познания или опыт...

Значит уже поменяли условия, когда я попал работать в компанию были условия, что повторная попытка подачи документов было полгода...
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: qwerty
Реально, снимите розовые очки. P&G - это напышенность.

С этим согласен, однако видел еще больше понтов у других компаний

Попасть туда тяжелее чем в СБУ...
В СБУ труднее, и если работаете в СБУ в "секретке" - потом 6 лет не видеть заграницы...

Амирекосы во главе диктуют всё.
Что мешает диктовать украинским компаниям?

Ответ приходит на АНГЛИЙСКОМ!!!
Фирма находится в Украине!!!

Как минимум можно написать жалобу на счет языка, ПГ очень боится судебных скандалов...

Какого фига этот выпендреж?
Понты и не более...
Если Вы считаете ПГ выпендрежней компанией, тогда зачем туда шли? Для чего здесь оставлено столько комментариев?
Дата комментария: 2010.12.09
Автор: Лентяй
Как минимум можно написать жалобу на счет языка, ПГ очень боится судебных скандалов...

Гы-гы.)))
Дата комментария: 2010.12.10
Автор: Fertile
Жалобу?
Во блина-на.
Точно пойду отсужу у них годичную зарплату.
Хоть какая-то польза от них будет.

Дата комментария: 2010.12.10
Автор: qwerty
Жалобу?
Во блина-на.
Точно пойду отсужу у них годичную зарплату.
Хоть какая-то польза от них будет.


По законодательству, компания имеет право отвечать на языке компании (читай английский) с обязатльным ПЕРЕВОДОМ на государственный язык. Пишешь жалобу, что якобы ущемили твои конституционные права и т.д. и т.п., сим просим разобраться в этом вопросе... Больше судебной тяганини будет, но ПГ после этого наверное ответы уже будет на 10 языках ответ присылать или буду спрашивать на каком удобно будет получить ответ
Дата комментария: 2010.12.12
Автор: kc
Yukko, а где Вы работаете?
Дата комментария: 2010.12.13
Автор: drofa
всем привет! подскажите пожалуйста кто-нибудь из тех кто млжет быть работал или пробовал устроиться на работу в ПГ можно ли туда устроиться если был отказ после второго интервью? Заранее спасибо
Дата комментария: 2010.12.13
Автор: Yukko
>Yukko, а где Вы работаете?
а на что это влияет?
Дата комментария: 2010.12.14
Автор: qwerty
всем привет! подскажите пожалуйста кто-нибудь из тех кто млжет быть работал или пробовал устроиться на работу в ПГ можно ли туда устроиться если был отказ после второго интервью? Заранее спасибо

Если второй отказ - Вы в черном списке, Ваша кандидатура больше не будет никогда рассматриваться ПГ
Дата комментария: 2010.12.14
Автор: qwerty
Не правильно понял ответ
Вы можете еще раз пробовать свои силы через год, указав при этом, что проходили уже не только тесты, но и собеседование
Дата комментария: 2010.12.14
Автор: Лентяй
Снова перечитываю тему... Забавного столько...

Ребят, о каких 180-ти увольнениях идет речь? Недопустимые проценты всех сотрудников. В рамках слияниями с компаниями Gillette и Gala все сотрудники этих компаний были приняты без собеседований, но на стартовою должность, и им давалось время на "раскрыть себя". Многие из них очень быстро поднялись выше "родных" прокторовцев, часть испугалась перехода с "обнулением должности" и ушла, часть зависла на стартовых позициях и продолжила неспешно расти... Что тут нелогичного?

Второй момент, что Завод и други отделы (Маркетинг, Продажи, Фин., логистика и т.д) - весьма и весьма разные как по ЗП так и по требованиям для кандидатов так и возможностях роста. Что тоже логично, я считаю. Принимая сотрудника в отделы маркетинга, продаж и другие - в человеке сразу рассматривают потенциал и задатки руководителя для твоего роста. Если его нет - то тебя не возьмут. Сотрудники которые будут всю жизнь сидеть на начальных позициях не нужны. Они тормозят рост остальным, т.к. любая новая более высокая позиция замещается ТОЛЬКО сотрудником более низкой или "парралельной" позиции, если ему это необходимо для получения опыта и роста. Т.е. если ВСЕ застопорятся на старте - то те кто выше расти не смогут просто.

Те кто хочет уйти... ну это тоже нормально - если человек здраво оценивает свои силы бороться за право руководить(людьми/процессами) и считает что ему мало что светит, то, конечно, дальше находится ему уже "грустно" будет. Но это прежде всего проблема так решившего, а не проблема компании... почему-ж не смотрят тогда на людей, которые работают уже по 10 лет весьма успешно, а сразу ставят себя на место проигравших? Естественный отсев, само собой... Просто за выслугу лет никого на должности не садят. Компания же всячески подталкивает тебя к развитию и дает все, и даже более для того чтобы ты учился.

Тест достаточно сложный. Тесты на IQ весьма помогают в подготовке. Собеседования сложные. Подготовится врядли-можно. Только морально, да Англ потренировать. Перерыви между этапами могут быть какие угодно - от одного дня, до месяца/ев. Если не отвечают долго - то это скорее хорошо, т.к. если не прошел - то обычно сразу/скоро звонят и говорят. Если большая пауза - лучше позвони и спроси о результате и дальнейших действиях. Т.к. в собеседованиях участвуют много работающих сотрудников, которые также часто заняты, то просто согласовать совместное решение бывает трудно.

Эх.. потом еще чет напишу

Дата комментария: 2010.12.15
Автор: qwerty
Ребят, о каких 180-ти увольнениях идет речь?

Считай: Цех Тампакс - было 6 линий, работа в три смены, на каждую линию приходилось по 5 человек (я не считаю мех.цех который числился за Тампаксом - уволили всех), т.е. 6Х5Х3=90чел, мех.цех - 10чел., електрики - 5 чел, сократили людей с цеха производства прокладок, в каждом отделе нашли от 1 до 10чел, которым предложили уйти с компании...

Сотрудники которые будут всю жизнь сидеть на начальных позициях не нужны.

Сколько ушло людей с завода, которые "сидели" на начальных позициях, предлагали идеи, показывали прекрасные показатели, однако была разнарядка - на завод в этом году 3 позиции М1, 1позиция М2 и 0 М3 (уже дали). Как разнарядка соответствует показателям работы??? Сколько ушло грамотных людей, которые на других предприятиях за год показали результаты, которые в ПГ не хотели видеть??? Сколько на заводе в Борисполе осталось людей, у которых трудовой стаж на заводе ПГ больше 5лет??? Не более 10%... Это что, выходит 90% идиотов было??? Так выходит? Не удивляет тот факт, что уволили оптыных людей, которые имели стаж на заводе 10-15 лет??? Т.е. 15 лет они устраивали компанию, а теперь нет?

Тест достаточно сложный. Тесты на IQ весьма помогают в подготовке.

Тесты не сложные, проблема в уровне подготовки да и вообще образования... К сожалению сегодняшние студенты очень слабы...

Собеседования сложные.
Собеседование это отдельная история, но они не сложны... У кого есть опыт прохождения собеседований в иностранных компаниях не будут удивлены - ничего сложного нет, ейчар работает по тем же методичкам...
Дата комментария: 2010.12.15
Автор: qwerty
почему-ж не смотрят тогда на людей, которые работают уже по 10 лет весьма успешно, а сразу ставят себя на место проигравших? Естественный отсев, само собой... Просто за выслугу лет никого на должности не садят. Компания же всячески подталкивает тебя к развитию и дает все, и даже более для того чтобы ты учился.

А вот это сказка: сколько людей подходило в начальству, что хочет обучатся, сколько записей было сделано в W&DP, про тренинги, про желание получить М1 и далее (количество улучшений на линии, Кайзены и т.д. и т.п.), инициатива так и лезла из людей... и что по факту - приходят студенты и получают СРАЗУ М1...
Вызвало возмущение на заводе, народ кинулся в отдел кадров с вопросами - ответ был феноменален... планировали брать на Т2-Т3 уровень, но на такую зарплату никто не соглашался, директор разрешил поднять ставку до 6500-8000грн, но в таком случае это ставка для М1 (внутрення бюрократия компании - есть свои парвила игры) - приняли решение, принимать сразу на М1... Многие не поняли этого... Теперь работают в других компаниях... А цеха теперь мучаются с линиями, т.к. тех кто знал линии и мог ними нормально управлять ушли - пришли новенькие, которые ничего не знают... Раньше PR линий был нормой 95-97%, теперь 80 за счастье...
Дата комментария: 2010.12.16
Автор: Лентяй
Ничего про завод, к сожалению не знаю и сказать не могу... Это может быть как другая сторона луны)
Дата комментария: 2010.12.28
Автор: qwerty
Теперь немного неприятных новостей:

- сократили финансовый отдел (теперь все дела ведут с Московского офиса)
- бухгалтерию сокращают
- отделу логистики, пока что в приватном порядке на 1:1, сообщили, что будуть увольнять...
- цех тампаксов рассформирован полностью...
Дата комментария: 2010.12.29
Автор: drofa
С точки зрения перспективы трудоустройства новости плохие. хотя такие серьёзные сокращения могут быть связаны с вскрытыми махинациями в этих отделах- вот попались и загремели... С другой стороны если так жестко посокращать кто будет работать, ведь объем работы от этого не уменьшился... Что-то та м уних не ладное...
Дата комментария: 2010.12.30
Автор: qwerty
С точки зрения перспективы трудоустройства новости плохие. хотя такие серьёзные сокращения могут быть связаны с вскрытыми махинациями в этих отделах- вот попались и загремели..

Сокращения по махинациям: в Борисполе такого нет - это что получается ползавода махинаторов?))
А вот по не потвержденным данным, за махинации разонали отдел закупок на заводе в Орджоникидзе (GALA)

С другой стороны если так жестко посокращать кто будет работать, ведь объем работы от этого не уменьшился...

А кого это интересует, выжимают столько, сколько позволяют люди: молчат ибо боятся потерять и эту работу, поэтому взваливают работу, правда это может обернутся для завода проблемой, если ситуация изменится... уже был на заводе прецендент, когда отдел логистики всем отделом написали заявление по собственному, т.к. конкуренты предложили в 2.5 раза большую зарплату - за день подняли людям зарплаты (могут, если хотят)...

Что-то та м уних не ладное...

А кто хочет вкладывать деньги в предприятие, когда руководство страны непредсказуемо, правила игры меняются чуть ли не каждый день??? Правда валютный курс не на руку сейчас заводу - сырье покупается за границей, выросла себестоимость продукции+налоги=как результат "оптимизация" производственного процеса путем сокращения людей...
Дата комментария: 2010.12.30
Автор: drofa
насчет руководства и государства могу сказать только то, что государство на то и существует чтобы соблюдать в первую очередь государственные интересы т. е. писать законы под себя и это было и будет так.И никуда от этого не уйти! Сырье у них на заводе целлюлоза- стоит сущюю фигню ( это я как химик могу сказать) и для грамотных руководителей, которые в состоянии принимать важные решения должен встать вопрос об альтернативных источниках сырья.Целлюлозу высокого качества не только за границей производят просто надо напрячься и отрыскать нужный источник. Я уж молчу об отдушках "природного" происхождения без которых вообще можно обойтись- вот вам и составляющие себестоимости. Стоит встряхнуть и сотрудников отвечающих за энергетику процессов- электроенергия далеко не последняя составляющая себестоимости и этот список можно продолжать. А увольнять людей- это крайняя мера и как показывает опыт не всегда оправданная! И кстати термин оптимизация не предусматривает урезания- это целесообразное перераспределение рабочей силы, времени и других ресурсов для обеспечения наиболее эффективного функционирования предприятия... вот так. Насчет взваливания сотрудниками на себя непосильного бремени- люди так все равно долго не выдерживают и вскоре просто покидают коллетив и компанию, и кому от этого лучше? такое положение дел говорит об отсутствии соответсвующих знаний и навыков у людей, которые занимают должности технологов на предприятии- все что касается процессов производства и всего смежного с этим хозяйства их зона ответсвенности. К сожалению лидерские качества и способность к коммуникации не компенсируют специализированных знаний, которыми обязан обладать технолог, без них все равно не обойтись. Не каждый человек способен писать музыку или стихи, точно также не каждый способен быть инженером.
Дата комментария: 2011.01.02
Автор: Лентяй
Стою перед сложным выбором: стабильность и брендовость P&G, но работа в Орджонекидзе или перспективные и профессионально интересные проекты в Киеве, но с большими рисками. Меня интересует насколько объективен негатив о Проктере описанный выше qwerty. Насколько стабильно положение компании в Украине (я слышал есть проблемы с разрешениями на "Козак"). Какие доп. отчисления кроме налогов необходимо платить в компании из зарплаты (страховки, питание, пр.). Возможно есть еще какие то подводные камни?
Дата комментария: 2011.01.04
Автор: qwerty
Сырье у них на заводе целлюлоза- стоит сущюю фигню ( это я как химик могу сказать)

Здесь я не согласен ибо знаю цену за тонну целлюлозы, которая приходит назавод

и для грамотных руководителей, которые в состоянии принимать важные решения должен встать вопрос об альтернативных источниках сырья.

Поднимали этот вопрос, проблема в глобальных контрактах Проктера, а точнее в Женеве - закупки там очень иннерционные, с них спрашивают свои показатели и ухудшать их там никто не хочет, посему "протащить" идею с новым поставщиком очень тяжело, правда есть еще свои подводные камни...

Целлюлозу высокого качества не только за границей производят просто надо напрячься и отрыскать нужный источник.

Все кто производит целлюлозу должного качества - заводы принадлежат мировым монстрам, а там опять же по контрактам рассписано с какого завода и что поставляется...

Я уж молчу об отдушках "природного" происхождения без которых вообще можно обойтись- вот вам и составляющие себестоимости.

Эти отдушки, кстати метал корродируют на линиях... еще та проблема при ремонте линий + запах концентрата такой, что очень тяжело вынести - вентиляция работает плохо, была подана заявка на апгрейд систем HVAC - отклонили, сказали дорого, ну а люди в цеху нюхайте заразу... Это так - отношение руководства к людям... H&SE нервно стоит в сторонке и курит...

Стоит встряхнуть и сотрудников отвечающих за энергетику процессов- электроенергия далеко не последняя составляющая себестоимости и этот список можно продолжать.

А кого трясти??? Грамотные специалисты давно сами ушли - переманили другие компании, остались студенты у которых опыт нулевой...

А увольнять людей- это крайняя мера и как показывает опыт не всегда оправданная!

)) Приходит директор и говорит, что до конца фискального года надо сделать сейвинги на 50 000дол любым путем с отдела. Менеджер сильно не ломая голову считает 8000грн х 12 месяце х 5 сотрудников=60 000дол экономии, более того план по экономии перевыполнен на 10 000, менеджер получает грамоту + позитив фидбек в W&DP от директора завода. Мало кого волнует как это будет работать - это уже проблема менеджера, который уволил людей - поэтому нагуржают оставшихся...
Дата комментария: 2011.01.04
Автор: qwerty
Стою перед сложным выбором: стабильность и брендовость P&G, но работа в Орджонекидзе

А как брендовость будет выражаться в Вашем благосостоянии???
Стабильность - это не актуальный вопрос, т.к. сокращения еще не закончились - вся программа растянута до 2012г, поэтому какие должности останутся, а какие нет - это большой вопрос...


или перспективные и профессионально интересные проекты в Киеве, но с большими рисками.

Риск есть всегда и кругом: от себя - если в Орджо вам предлагают 5000грн, а в Киеве 10000грн - Киев ваш выбор, ибо снять нормальную квартиру в Орджо нереально по той причине, что таковых там нет (рабочий поселок), нормальные квартиры только в Никополе, но цены там... от 1500грн не за самую лучшую, а нормальная квартира с нормальным ремонтом (евроремонт понятие там просто отсутствует ибо в таких квартирах живут сами хозяева или сдаются уже по 3000-4000грн, что уже соспоставимо с киевскими ценами, но зарплата у вас будет Орджовская...)

Меня интересует насколько объективен негатив о Проктере описанный выше qwerty.

Я пишу правду, могу и о позитиве написать, но его просто мало


Насколько стабильно положение компании в Украине (я слышал есть проблемы с разрешениями на "Козак").

Сделайте просто: найдите (погуглите) статистику продаж за последние 5 лет таки фирм как Проктер, Хенкель, Джонсон и Джонсон, Кимберли Кларк в Украине и сравните цифры - это буде самый лучший ответ. В плане работы - ничего стабильного нет - повторюсь: людей сокращают на двух заводах...


Какие доп. отчисления кроме налогов необходимо платить в компании из зарплаты (страховки, питание, пр.). Возможно есть еще какие то подводные камни?

С Вас вычтут налог по зарплате + страховка, питание от компании бесплатное, правда на заводе в Орджоникидзе оно ужасное... люди в основном приносят из дому свое...
Страховка сама по себе слабенькая, в основном гос. больницы...
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: qwerty
Ушло или "ушли" еще трое человек...
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: drofa
А кто же тогда там остался???
Того и гляди все разбегутся! Или это в целях типа "экономии", как- бы оно боком не вышло...
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: qwerty
взяли нескольких студентов, но это по принципу: 10-х уволили, взяли новых 2...
народу очень тяжело работать...
Двое ушли - переманили зарплатой, третьему надоела обстановка...
Карьера делается только лишь если кто-то уйдет с завода, а так народ сидит на своих позициях...
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: qwerty
Того и гляди все разбегутся! Или это в целях типа "экономии", как- бы оно боком не вышло...

Так и людей с которыми начинал работать отсалось очень мало, можно сказать состав завода сменили процентов на 90...
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: drofa
И тем не менее завод работает! Наверное это обязательная часть кадровой политики компании, иначе как объяснить такую расточительность... Сомневаюсь что студенты смогут в полной мере заменить уволенных и ушедших по своей воле... Если даже учиться скоро станет не у кого. Скорее всего не так там все и сложно и легкое напряжение поддерживается умышленно.
Дата комментария: 2011.01.10
Автор: drofa
А насчет карьеры я так понимаю там можно не заморачиваться- поработать там будучи студентом- это неплохой олыт и хорошая запись в трудовой (если такое понятие у них фигурирует). Выпускнику ВУЗа тоже только ради опыта 1-2 года больше сидеть смысла не имеет если роста нет и все время нагибают...
Дата комментария: 2011.01.11
Автор: Алексей
Добрый день, товарищи!

Читаю Ваши сообщения, которые касаются увольнений на заводах и невольно возникает вопрос - а как обстоит дело с кадровой политикой в киевском офисе, неужели и там ситуация складывается подобным образом?
Дата комментария: 2011.01.11
Автор: qwerty
Сомневаюсь что студенты смогут в полной мере заменить уволенных и ушедших по своей воле...

Взяли студента - подучили с полгода, уволили 2-3, студент, работает за 2-3...
Конечно же никто сразу не увольняет... так завод остановиться...
Однако общий технчиеский уровень очень упал... То что раньше можно было сделать за час - теперь делают за день, многие еще учатся, малоопытные...
Дата комментария: 2011.01.11
Автор: qwerty
А насчет карьеры я так понимаю там можно не заморачиваться- поработать там будучи студентом- это неплохой олыт и хорошая запись в трудовой (если такое понятие у них фигурирует). Выпускнику ВУЗа тоже только ради опыта 1-2 года больше сидеть смысла не имеет если роста нет и все время нагибают...


Собственно, что и раньше я говорил: 2-3 года и уходить, не более
Дата комментария: 2011.01.11
Автор: qwerty
Читаю Ваши сообщения, которые касаются увольнений на заводах и невольно возникает вопрос - а как обстоит дело с кадровой политикой в киевском офисе, неужели и там ситуация складывается подобным образом?

От Киевского офиса осталось одно название:
уволено более 80% персонала - остались только с отдела продаж, частично, кто согласился, перевели в Московский офис...
Дата комментария: 2011.01.18
Автор: Лентяй
qwerty, ну-ну, пройтись-ка по офису, и насчитай хоть с десяток незанятых ни кем рабочих мест...

Не понимаю зачем, но такой дезинформационный полив PG - за это точно платить должны. И мож по поводу заводов есть часть правды, не все гладко там (Хотя сокращения линий Тампаксов уж никак не сейвинги за счет сокращений...), но что тебе известно по поводу остальной части? Откуда столько с потолка взятых новостей? Или говорить что "еще двое уволилось" игнорируя то что еще трое пришло - это нормально? Текучка есть везде и всегда, тем более в крупной компании которая ориентированна на взращивание сотрудников изнутри...
Дата комментария: 2011.01.18
Автор: drofa
Да ладно вам так переживать за американский бизнес! они знают что делают и прежде чем разобрать или собрать какую либо линию и тд и тп 10 раз проведут совещания, сделают расчеты и только после этогорешат что дальше делать с этими мощностями ( перевезти их на другой завод, законсервировать на время или ликвидировать вообще). Это решение принимается не за 1 день... Если людей сокращают значит с работой не справляются, халтурят. воруют или что - нибудь еще в этом роде. Просто так разгонять квалифицированный персонал никто не будет - слишком большая роскошь даже ради экономии.
Дата комментария: 2011.01.19
Автор: qwerty
Не понимаю зачем, но такой дезинформационный полив PG - за это точно платить должны.

))))))
Улыбнуло...

И мож по поводу заводов есть часть правды, не все гладко там (Хотя сокращения линий Тампаксов уж никак не сейвинги за счет сокращений...)

Тампакс сократили, т.к. дешевле производить на Будапештском заводе + падение продаж (официально 5% в год, не официально думаю больше)


, но что тебе известно по поводу остальной части? Откуда столько с потолка взятых новостей? Или говорить что "еще двое уволилось" игнорируя то что еще трое пришло - это нормально?

Если трое пришло - хочу видеть их, этих троих вместо ушедших двух...
Кроме этого с 500чел работающих на заводе в 2004г сейчас на заводе работает 240чел...
Опять же, если раньше в Киевском офисе в аренде были все 4 этажа, то за 2 этажа отказ, третий на очеереди, т.е. компания планирует арендовать всего один этаж... Как это получается??? Ушло два, пришло три - ужимают место в офисах?))))


Текучка есть везде и всегда, тем более в крупной компании которая ориентированна на взращивание сотрудников изнутри...

За последние пять лет в компании практическо обновлено на 90% персонал... Вы считаете такую текучку НОРМАЛЬНОЙ??? Теперь средний стаж работы на заводе у людей 2-3 года, у знакомых, которые работают в другой FMCG компании средний стаж людей на производстве 10-12лет...
Дата комментария: 2011.01.19
Автор: qwerty
Если людей сокращают значит с работой не справляются,

А до этого 10-15 лет справлялись и компанию они устраивали полностью?))

халтурят.

Человека проверяют на испытательном сроке + постоянный контроль отдела качества, проще говоря, я знаю что в творится в цеху - короче: не верю))


воруют или что - нибудь еще в этом роде.

единичные случаи, при мне был лишь один случай за 5 лет...

Просто так разгонять квалифицированный персонал никто не будет - слишком большая роскошь даже ради экономии.

Слишком громко сказано... на место ушедших КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов пришли студенты и в пропорции: 3 ушло - 1 пришел, котореы наломали столько дров, что для этого можно выделять отдельную ветку... а сколько проектов сорвано из-за этого...
Дата комментария: 2011.02.20
Автор: Опытный лентяй
Выбиваются единицы, причем у тех, у кого язык более шершавый - шансы выше, намного выше... Не знаю ни одного человека в компании, кроме молодых и только что пришедших студентов, кому реально нравилась бы их работа.
Дата комментария: 2011.02.22
Автор: Ксю
сегодня проходила тест..завалила.. Ответ пришел на мыло через несколько часов. Тем, кто собирается проходить тест- он реально сложнее, чем пробный. Причем не только математические вопросы, но и остальные разделы тоже.За отведенные 40-50сек на задание во втором разделе, где нужно выбрать вариант логический, вообще даже вчитаться в ситуацию еле успеваешь.Готовиться только по пробному тесту с сайта явно недостаточно. Смутило то, что сейчас залезла на их сайт и той вакансии, на которую я претендовала уже нет, исчезла.Как-то странно.
Народ, посоветуйте плиз, куда податься еще? Работа с нормальным окладом и условиями ну оч нужна!!!
Дата комментария: 2011.02.22
Автор: Кэт
2Ксю
у них тест наверное так и задуман,чтобы большинство его заваливало (реально времени на все очень мало).а вакансии у них то появляются,то пропадают - мистика просто.я еще не видела такой компании,в которой постоянно висели какие-нибудь вакансии,это наверное делается просто для вида - типа мы такие хорошие,всегда людей набираем.а насчет того,куда податься - промониторь в инете список больших FMCG компаний (типа Mars, Kraft foods, Unilever, Danon, Microsoft и т.д.) - многие из них тоже берут на стажировки неопытных,а если у тебя опыт есть - так это вообще хорошо
Дата комментария: 2011.03.02
Автор: Лентяй
Ксю,

Такой работы очень много, но вот вопрос - что у вас есть для того, чтобы заинтересовать потенциального работодателя... Если опыта мало или нет вообще, то возможно для начала поработать на не очень высокооплачиваемой работенке - по крайней мере у меня было так. Если вы недавно со студенческой скамьи, то попробуйте Юниливер или ВАТ - у них есть специальные програмы. Удачи!
Дата комментария: 2011.03.03
Автор: Ксю
Лентяй и Кэт, спасибо за советы, ребята!
Дата комментария: 2011.03.14
Автор: qwerty
Вакансии появляются лишь для показухи: завод прошел стадию IWS2 и теперь на пути к IWS3, что означает, что будут сокращать людей (во всяком случае на других заводах так и было). Даже если вас сейчас возьмут на роботу - скорее всего это временная работа (1-2года максимум), ибо не спешат афишировать, что временная ибо никто не спешит на такую зарплату идти на завод.
Кроме того на заводе жесткий cost reduction - экономять на всем...
Думайте...
Дата комментария: 2011.03.14
Автор: Прохожий
Такой текучки, как сейчас, не было никогда. Кроме Саши из менеджмента общаться не с кем. Труба.
Дата комментария: 2011.03.14
Автор: Лентяй
Была на тестировании 04.03.2011 г.
Не прошла.
Все попытки распросов о количестве правильных ответов или хотя бы процентном соотношении являются конфиденциальной информацией и не разглашаются P&G.
Если кто-нибудь был там же, отзовитесь.
Как результат?
Дата комментария: 2011.03.15
Автор: qwerty
Дата комментария: 2011.03.14
Автор: Прохожий
Такой текучки, как сейчас, не было никогда. Кроме Саши из менеджмента общаться не с кем. Труба.

Тот? который с QA?
Дата комментария: 2011.03.17
Автор: ivk
подскажите, пжл, я вот хотела попасть на собеседование в ПГ, заполнила анкету, меня перевели на второй этап, где еще нет задач, а только вопросы, касающиеся тебя и твоей биографии.....и вот мне отказали и пригласили через год(( я что не подошла им психолигически?? или как это понять? в принципе должность на которую я претендовала кардинально отличалась от моей предыдущей, но ведь в ПГ могут брать на стажировку и обучать. в общем разубедите меня, а то я начинаю уже опасаться за себя после этого 2-го этапа.
Дата комментария: 2011.03.17
Автор: qwerty
На втором этапе оценивают коммуникативные способности + ряд стандартных вопросов, где вы видите себя через 5-10лет. Главное не говорить "Нет", "Не знаю" и подобное: в компании считают, что такой человек не способен найти выход при критической ситуации... глупость конечно, но правила игры идут из Цинцинатти, кадровики лишь исполняют процедуру...
Дата комментария: 2011.03.18
Автор: ivk
спасибо за ответ. я считаю, что это бред(( я отвечала на вопросы, исходя из своей честности и адекватности. я считаю себя достаточно коммуникативным человеком, но писать в каждом варианте, что я лучше всех, я очень лучше всех, я гораздо лучше всех это не совсем правильно, о преимуществах судят другие, а не сам человек..хотя, возможно, это говорит о некой моей скромности, но никак не позиционирует меня на ряду с некоммуникативными личностями. видно не судьба работать в ПГ, думаю через 12 мес, я буду на иной работе, ничуть не хуже, чем у них. ну а всем желающим туда попасть удачи!!
Дата комментария: 2011.03.21
Автор: qwerty
ivk - не стоит расстраиваться, я уже сам начал поиск новой работы ибо с новой политикой компании работать только в Борисполе или Орджоникидзе меня не радует, максимум Россия, но зарплаты там такие, что хочеться плакать
Дата комментария: 2011.03.21
Автор: ivk
да сейчас вроде везде такие, что хочеться плакать)))
Дата комментария: 2011.03.24
Автор: Лентяй
Ни одного дня не пожалел, что оттуда уволился.
Дата комментария: 2011.03.25
Автор: Чел
Дайте, пожалуйста, ссылку на подобные тесты - чисто для ума позаниматься. Очень интересно!
Дата комментария: 2011.03.26
Автор: Alex
Чел - дык, наверху есть ссылочка на их тренировочный тест. Он правда простенький довольно. Еще люди о bigcompanyjob неплохо отзываются. Ну или на shl.com можно - там правда тоже очень простые вопросы.

Лентяй - Трактор и Грабли нужно воспринимать как временное место для карьеры. Поработать годик-другой и свалить в более спокойную компанию с двойным повышением з\п.
Дата комментария: 2011.03.29
Автор: Лентяй
Трактор и Грабли - это жесть, сколько работал такого не слышал!)))
Не, ну можно, конечно, положить лет так 15 своей жизни и (может быть) получится вальнуть в Женеву, но не факт...
Дата комментария: 2011.03.29
Автор: Чел
А возраст в P&G имеет значение? Ежели мне за 30, например...
Дата комментария: 2011.03.29
Автор: Alex
Чел - да, имеет. В Проктере система "promotion from within" - туда набирают молодых и растят внутри компании. Со стороны набирали только раз - когда Проктер только пришел в Россию в 1991 г.
Дата комментария: 2011.03.30
Автор: Чел
Ну я как бы тоже, в некотором смысле, молодой: работал учителем английского, т.е. опыта работы в бизнесе никакого.
Дата комментария: 2011.03.30
Автор: Лентяй
30 ещё попробовать стоит, но шанс невелик.
Дата комментария: 2011.03.31
Автор: shikari
А вот допустим у меня за плечами 3 года опыта. Хочу пробовать в проктер. но на их сайте вакансии только для студентов.Интерншип и подобное. на данный момент только правовед требуеся квалифицированный. Каким образом можно попасть в отбор? Ещё молод и перспективен
Дата комментария: 2011.04.08
Автор: Лентяй
Народ, очень нужна ваша помощь. В четверг некст этап в ДЖИТИАЙ (после интервью телефонного и опросника в инете). Какой точно будет этап? это ТЕСТЫ? Если да, то какие именно? Если кто-то такие проходил, отпишитесь. Заранее спасибо. libmwena@yandex.ru
Дата комментария: 2011.05.10
Автор: Tanya
Привет всем! почитала ваши комментарии... мнения такие разные.... прям из одной крайности в другую!
А кто что слышал про их рабочий день??? Я сейчас работаю в Большой 4 и такого счастья мне подавно не надо ))) ничего не хочу сказать, но у человека должно быть время есть и спать ))) а его нет!!

что можно сказать про ПГ???
Дата комментария: 2011.05.13
Автор: Лентяй
Тань, по-разному. Но я часто уходил в 8 и много людей ещё сидело. Были и такие, которые в 6:00 уходили. Крайнего фанатизма сидеть на работе нет, но приветствуется.
Дата комментария: 2011.05.13
Автор: Tanya
Так это радует! просто зарплата - это хорошо! но есть понятие выработки )))
можно получать 15 тыс... работать по 18 часов... и в итоге та=воя реальная зарплата 5 тыс грн )))
спрашиваю,потому что если у насвстанешь и уйдешь,то тебе влетит втык и вообще ты inefficient! а тут я поняла это твой выбор: можешь идти,если все сделал или оставайся, если есть необходимость или желание ))
Дата комментария: 2011.05.23
Автор: НЕ Лентяй
Прошел в проктер больше полугода назад. Примерно вместе со мной пришло еще 5 человек. Один не выдержал испытательный срок. Работа реально нравится, до этого тоже работал в неплохой компании, есть с чем сравнивать. Зарплата - зависит только от тебя, это правда. Хорошо работаешь - есть рост, плохо - нет. Кто писал в киевском офисе осталось 2 этажа - вранье. Пустых рабочих мест нигде нет, пустых этажей - тем более. "Козак" уже 2 месяца как запущен. Кто хочет пробовать пройти - не верьте всему чему пишут, попробуйте - а там сами посмотрите хорошая работа или нет.
Дата комментария: 2011.05.28
Автор: Слушатель
Очень любопытно....
Дата комментария: 2011.06.02
Автор: Михаил
Не знаю, прошел тест положительно, решил все задания, минут за 30, они элементарны, решаются в уме за секунды, все время уходит на прочтение и закрашивание кружочка.
Дата комментария: 2011.06.03
Автор: Сергей
значит ты вундеркинд! задачи там не простые.
Дата комментария: 2011.06.08
Автор: Лентяй
В группе на бизнес игре, я поспрашивал у ребят, они все так же легко с тестом справились.
Дата комментария: 2011.06.17
Автор: qwerty
Работа реально нравится, до этого тоже работал в неплохой компании, есть с чем сравнивать. Зарплата - зависит только от тебя, это правда.
- Каким образом? )) Есть ставка - идешь на уровень Т - от 3000грн, идешь на уровень М1 - оклад 6500грн, если есть опыт и вакансия "горящая" - макс. 8000грн оклада...
Если вы считаете, что это большие деньги - значит, на предыдущей работе вы мало зарабатывали. Рост зарплаты зависити от рейтинга - максимум, что можна получить сейчас на заводе это +10% раз в год добавки к окладу, т.е. к примеру было 8000, будет 8800грн...
Это конечно же большая прибавка...
Бонусной системы на заводе нет.


Хорошо работаешь - есть рост, плохо - нет.

Кто писал в киевском офисе осталось 2 этажа - вранье. Пустых рабочих мест нигде нет, пустых этажей - тем более.

Рассказывайте сказки и дальше, советую рассказать это все тем людям, которых массово в 2008г увольняли.

Насчет пустых мест: не могли бы подсказать, случайно, куда подевали персонал с 6 тампаксовских линий, кроме некоторых людей, которых перевели


"Козак" уже 2 месяца как запущен.

Вы знаете суть этого проекта? ))
Все управление логистикой будет перенесено в Брюссель - на заводе остаются только кладовщики и плановик...

Кто хочет пробовать пройти - не верьте всему чему пишут, попробуйте - а там сами посмотрите хорошая работа или нет.

Пробовать всегда стоит, однако умные учатся на чужих ошибках

Дата комментария: 2011.06.18
Автор: Новичок
Ну, собственно, асессменты и тесты прошла. По собственным ощущениям М:Л:О=100%:50%:60%, но конгратсы прислали (для подготовки прорешала пробный тест с сайта и всё). Потом сама вызванивала насчёт интервью последующих.
Вопрос к инсайдерам в общем-то следующий: отмечают ли интерьвьюеры как минус в анкетке, если сами просят тебя слушать вопросы на английском, а отвечать по-русски?
(И да, для qwerty, должности и обязанностей на предыдущих местах у меня были повыше и побольше, но вот оплату руководство зажимало ещё сильнее
Дата комментария: 2011.06.20
Автор: qwerty
>Вопрос к инсайдерам в общем-то >следующий: отмечают ли интерьвьюеры >как минус в анкетке, если сами просят >тебя слушать вопросы на английском, а >отвечать по-русски?

Нет, идет оценка того, как вы понимаете разговорную речь.
Хотя это что-то новое, раньше такого не было

>Потом сама вызванивала насчёт интервью >последующих

если вы интересны компании - вам в тот же день могут предложить дату следующего собеседования, редко были случаи, когда само интервью с потенциальным реальным кандидатом расстягивалось на долгий период

>И да, для qwerty, должности и >обязанностей на предыдущих местах у >меня были повыше и побольше, но вот >оплату руководство зажимало ещё сильнее


Тут вопрос скорее другой: в каких фирмах работали, какой опыт работы, какие результаты, знание иностранных языков?

Ибо я, к примеру, уже ушел с завода - предложили зарплату в три раза большую, чем в Борисполе...

Дата комментария: 2011.06.20
Автор: Новичок
2qwerty:
спасибо за ответы. непонятно только к кому народ уходит, если кругом сплошные кост редакшн
знаю людей, которые и за 2500-3500 пашут как проклятые, и за 6000 - отлынивают по максимуму
таковы реалии рынка
в столицах, возможно, они другие???
(и да, таки неплохо, наверное, в компании до кризиса было )


Дата комментария: 2011.06.20
Автор: qwerty
>непонятно только к кому народ уходит, >если кругом сплошные кост редакшн
>знаю людей, которые и за 2500-3500 пашут >как проклятые, и за 6000 - отлынивают по >максимуму

По разному...
если реально грамотный специалист, а не понты - нормальные фирмы все равно забирают на ту зарплату, которую просят люди и фримы далеко не иностранные...
Есть, которые работают на ту зарплату, на какую нашли работу (многие с киевского офиса долго без работы сидели или сидят еще...)
Некоторые нашли работу за границей...
Это жизнь...
Дата комментария: 2011.06.20
Автор: qwerty
(и да, таки неплохо, наверное, в компании до кризиса было )

Когда были экспаты - было в компании реально интересно и главное чесно: что обещали, то и делали. Никогда не обещали того, чего не могли выполнить...
Экспаты уехали, остались местные менеджеры - теперь все решает в каких отношениях вы с менеджером...
Дата комментария: 2011.06.20
Автор: Новичок
а сейчас что, полностью наш менеджмент?
Дата комментария: 2011.06.20
Автор: Новичок
Ну, они бы в любом случае уехали бы. Наших бы подготовили и уехали. Невозможно всю жизнь на другой конец света мотаться...
Дата комментария: 2011.06.20
Автор: qwerty
а сейчас что, полностью наш менеджмент?

Да, кроме директора завода, но он не лезет во внутренние дела - делай что хотите и как хотите, главное чтоб показатели для вышестоящих в Цинцинатти были красивые...
Дата комментария: 2011.07.01
Автор: Новичок
to qwerty

Как скоро даётся ответ после финального интервью? Сразу директор? Или ХуаРы? или как-то ещё?
Дата комментария: 2011.07.01
Автор: Новичок
есть ли случаи непрохода финального интервью, если всё-равно решение заранее принято руководителем департамента?
Дата комментария: 2011.07.04
Автор: qwerty
Как скоро даётся ответ после финального интервью? Сразу директор? Или ХуаРы? или как-то ещё?

Лично мне сообщили, что я прошел тесты буквально за полчаса.
Результат по всем собеседованиям - на протяжении часа, т.е. к концу пребывания на заводе я уже знал берут меня на работу или нет
Дата комментария: 2011.07.04
Автор: qwerty
есть ли случаи непрохода финального интервью, если всё-равно решение заранее принято руководителем департамента?

Да, есть
Дата комментария: 2011.07.04
Автор: Новичок
Это будет навсегда или можно через время эпплаиться? Разные ситуации?
Дата комментария: 2011.07.06
Автор: Новичок
И ещё одно :
спасибо qwerty за быстрые и чёткие ответы
Дата комментария: 2011.07.06
Автор: Новичок
Ну, в общем, я прошёл!
Дата комментария: 2011.07.07
Автор: qwerty
Ну, в общем, я прошёл!

Успехов!
Сильно не расстраивайся, если что...
Дата комментария: 2011.07.07
Автор: Новичок
Это как понимать?
Дата комментария: 2011.07.07
Автор: Лентяй
Когда работать начнешь и небо в алмазах рассыпется, то не сильно расстраивайся.
Дата комментария: 2011.07.07
Автор: qwerty
Это как понимать?

Как бы сказать...
Если "немного" тебя обманут в том, что рассказали на собеседовании, а потом увидищь по факту.
Хочешь каръеры:
- дружи с выщестоящими
- не перечь им
- делай что они говорят, свои мысли, даже очень правильные и ценные оставь при себе
В другом случае либо надо показывать феноменальные результаты чтобы продвигаться по каръерной лестнице (но это надоедает, ибо работы делаешь очень много, но зарплата не соотвествует объему работы вообще никак, но зато получаешь драгоценнейший опыт, который может помочь в дальшем трудоустройстве и получении желаемой зарплаты, что собственно и произощло со мной и за что благодарен компании - за школу жизни)
как я и говорил ранее - с отбытием экспатов с завода, все плюсы пропали, кроме как для студентов старт каръеры, чтобы потом в резюме иметь красивую строчку...
Дата комментария: 2011.07.07
Автор: Лентяюжка
Ну, вы-то получили бесценный опыт. Нужно теперь и другим немножко попробовать, да и красивая строчка не помешает
Дата комментария: 2011.07.08
Автор: Удивлённый
"Хочешь каръеры:
- дружи с выщестоящими
- не перечь им
- делай что они говорят, свои мысли, даже очень правильные и ценные оставь при себе"

буээээээээ, а декларируют, что ищут "проводников изменений"...
лидеров...
инициативных...
Дата комментария: 2011.07.10
Автор: Лентяй
Если последовательно прошёл все этапы, но в конце концов сообщили, что "Вам бы больше подошла вот такая работа", но "вот такой вакансии у нас сейчас нет". Позовут ли они когда-нибудь снова? Или сразу выкидывают твоё резюме в помойку?
Дата комментария: 2011.07.10
Автор: Лентяй
кто тренировался в тестах по этой ссылке http://www.shl.com/TryATest/TakeaTest/Pages/TakeaTest-Russian.aspx???

как потом открыть и прочитать отзыв о прохождении (расширение .asp)???

Дата комментария: 2011.07.11
Автор: qwerty
Ну, вы-то получили бесценный опыт. Нужно теперь и другим немножко попробовать, да и красивая строчка не помешает

Согласен и за это благодарен компании, а если уж совсем точно - немецким экспатам: грамотный менеджмент, подход к делу - было чему поучиться.
Из тех, кто прошел "немецкую" школу на заводе - осталось лишь 2-3 реально грамотных товарищей, остальные, к сожалению, держатся за место и не более...
Проще говоря - сейчас не у кого будет на заводе учится, знаю многих, которые удовольствием ушли б, но нет предложений со стороны - так и работают...
Дата комментария: 2011.07.11
Автор: qwerty
"Хочешь каръеры:
- дружи с выщестоящими
- не перечь им
- делай что они говорят, свои мысли, даже очень правильные и ценные оставь при себе"

буээээээээ, а декларируют, что ищут "проводников изменений"...
лидеров...
инициативных...


)))))))))))
А что Вы хотели, чтобы в объявлении было написано "Ищем винтики для системы"? ))
Все компании на собеседованиях рассказывают сказки, но в них верить не надо а надо отстаивать свои интересы и смотреть на жизнь реально...
Дата комментария: 2011.07.11
Автор: qwerty
Если последовательно прошёл все этапы, но в конце концов сообщили, что "Вам бы больше подошла вот такая работа", но "вот такой вакансии у нас сейчас нет". Позовут ли они когда-нибудь снова? Или сразу выкидывают твоё резюме в помойку?

Теоретически могут позвать, однако рекомендую, если Вы заинтересованы работать в компании, самому регулярно просматривать вакансии и при нахождении искомой звонить в HR и напомнить о себе, т.к. резюме приходит много и вряд-ли они будут помнить о Вас - у кадровиков теперь тоже много бумажной бюрократии...
Дата комментария: 2011.07.11
Автор: anpachino
прошла тест в пт. по моим ощущениям хреново прошла. 65 минут.40 заданий.
я решила (неизвестно еще правильно или нет): в 1 секции (мат-ка) 10 задач из 15..., во 2 (на логику...делать выводы из текста) все 15 (вроде их столько было), 3 секцию я практически не успела сделать - из 10 - ну 4 или 5.
судя по моему пробному тесту....мой мозг неправильно решает 2-ую секцию)))))))...в пробном из 5 у меня было правильно 2 (!)
а это значит это значит что в лучшем случаи я наскребу 20 правильно решенных задач.
очень хочу эту работу. Надеюсь, я была оперативна и сообразительна. И мне хватит баллов для следующего этапа.
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
на всех форумах пишут, что проходной - 60%. но это пусть инсайдеры подтвердят или опровергнут.

я в пробном сомневался только в одном случае и прошиб в итоге, и времени на его решение треть осталась.
а в реальном, хоть и прошёл, но еле-еле успел и наугад было проставлено %30.
верьте в себя и всё получится!
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
товарисчи, а что вариантов теста несколько? для разных отделов разные с разным соотношением задач? я помню 15-10-15????
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
Лентяй)ну значит все хуже, чем мне кажется...я не успела процентов 30...
да, возможно соотношение 15-10-15. я в тот момент очень взволнована была...и спала часов 4-5
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: qwerty
на всех форумах пишут, что проходной - 60%. но это пусть инсайдеры подтвердят или опровергнут.

Зависит от вакансии и количества людей на вакансию...
иногда и 30%...
Было время, когда на завод никто идти не хотел т.к. на стороне, до кризиса, зарплаты были выше - брали почти всех подряд...
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
где эта сторона, где ещё выше, чем в ПиГ?
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: anpachino
qwerty, на твой взгляд
account менеджер - сколько проходной?
* боже как я хочу получить эту работу)
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: НеЛентяй
Слушайте, да успокойтесь вы! Там вообще не в процентах, а в процентилях результат меряют. Т.е. от результатов группы. И вы никогда не узнаете, насколько вы лучше или хуже группы. Сегодня может быть группа отличников из политеха, а завтра - девочек из гуманитарного.

Самая лучшая стратегия (которую по крайней мере я использовал) - тренироваться до тестирования (на sample тесте с сайта и на bigcompanyjob), а на тесте стремиться ответить на максимум вопросов.

А еще я заметил, что решение принимают не только по результатам теста - на анкету тоже смотрят. Некоторые мои друзья не прошли тест (хотя точно не глупы), т.к. опыт у них слабее (они в студенческих организациях не работали, как я).

Поэтому на тесте точно нужно показать brilliant results, чтобы закрыть бреши в анкете. А не просто набрать минимум.
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: anpachino
спасибо) буду спокойна)
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
"где эта сторона, где ещё выше, чем в ПиГ?"

это я про зп спрашивал, если что
Дата комментария: 2011.07.12
Автор: Лентяй
НеЛентяю огромный респект за разъяснение
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: qwerty
Автор: Лентяй
"где эта сторона, где ещё выше, чем в ПиГ?"

это я про зп спрашивал, если что

Nestle, Kraft, Sandora, Unimilk, Colgate, TetraPak, Coca-Cola - это так по памяти, т.е. в эти компании ушли с ПиГ и как понимаете не на меньшую зарплату
В ПиГ был даже один интересный случай: года два назад весь складской персонал уволился ибо под боком был немецкий логистический склад FIGE, который предложил ровно в два раза большую зарплату чем платити в ПиГе...
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: qwerty
Слушайте, да успокойтесь вы! Там вообще не в процентах, а в процентилях результат меряют. Т.е. от результатов группы. И вы никогда не узнаете, насколько вы лучше или хуже группы. Сегодня может быть группа отличников из политеха, а завтра - девочек из гуманитарного.

% - это, на что смотрят и это не зависити от состава группы. Если вы не набираете проходной % - с вами больше разговаривать не будут


А еще я заметил, что решение принимают не только по результатам теста - на анкету тоже смотрят. Некоторые мои друзья не прошли тест (хотя точно не глупы), т.к. опыт у них слабее (они в студенческих организациях не работали, как я).

Если не прошли тест - анкета уже не поможет...
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Татьяна
я не отличалась никогда расчетным складом ума, а скорее похожа на тех девочек из гуманитарного, но при этом всегда прохожу тестовый этап отбора и в ПиГ, и в Биг4 и тд. Ставка в тестах сделана на средний уровень, задачи - однотипны, в тесте Айзенка есть своя логика. Просто надо готовится к ним (и то не сильно усердно).
Если хотите понять,что такое сложный тест обратитесь в Дрегон Капитал или МакКинзи )))
У меня вес этапи отбора прошли очень легко. если у вас есть интересный опыт и вы- всесторонне развитой человек,то никаких проблем нет. а на все стандартные вопросы ( например, как вы поступали в сложных ситуациях или когда проявили себя лидером,что изобрели и тд) можно заранее выработать свои ответ!
в Пиг очень лояльные собеседования, а не так , как в других компаниях,где вам в лицо говорять, какого хрена вы к нам пришли,вы же дибил и нифига не знаете...
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: anpachino
как долго вы ждали результаты reasoning test-а?
нужно, видимо, в Дрегон Капитал податься, чтобы уже никакие тесты- собесы не пугали)))
Планку выше)
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: НеЛентяй
>Если не прошли тест - анкета уже не поможет...

Вы говорите о том, чего не знаете. Я видел свои результаты (случайно нашел на общем диске) - они были такие же, как у моего друга. Меня позвали на собеседование (и потом взяли), а его даже не позвали.

>нужно, видимо, в Дрегон Капитал податься, чтобы уже никакие тесты- собесы не пугали)))

А там другие тесты По оценке business-performance и т.п. К тому же на английском.

Лучше практиковаться на подобных тестах, чтобы мозги настроить правильно.
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Лентяй
посмотри свой аккаунт на сайте: там либо конгратсы дб, либо в след раз
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: anpachino
да вроде уже заходила на аккаунт...пока последним сообщением приглашение)
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: qwerty
Вы говорите о том, чего не знаете. Я видел свои результаты (случайно нашел на общем диске) - они были такие же, как у моего друга. Меня позвали на собеседование (и потом взяли), а его даже не позвали.


Спасибо, что просветили меня...
Если одинаковый проходной бал - тогда действительно значение имеет резюме
Если же не было вообще никаких нормальных кандидатур, как я писал выше по причине финасовых вопросов - тогда берут наиболее адекватного из группы "пролетевших".
Так что ваш вариант ничего не значит
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Лентяй
а может быть такое, что кто-то оказался лучше, так как чего-нибудь преподнёс предварительно хуарам и (или) интерьвьюерам?
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Татьяна
anpachino , в точку!!! я шла на тестирование спокойная,как удав, так как ничем меня нельзя было удивить( ни плохим,ни хорошим). я долго не жду результатов, а то у компаний есть привычка втычить и забывать о кандидатах. ровно после обеещенных 2х недель я позвонила HR- ам и спросила,а потом уже ждала приглаения на 1 собеседование. если не ошибюсь,то не больше недели. последующие встречи не заставляли себя тоже долго ждать.
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: anpachino
Татьяна, это давно было?
мне вот менеджер сказал что неделю ждать...я вот в прошлую пятницу сдала))) жду и скрестила пальчики)
как у вас, удачно прошли собеседование?
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Лентяй
я в Чт сдавала, а в Пн уже статус на сайте изменили, причём письма не было (может анти-спам его заблокировал?)
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: anpachino
и как результат? еще раз загляну на сайт...где вы там смотрели этот статус? в меседжах?
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: Татьяна
сдавла в начале февраля.где-то так. первое собеседование было с тремя представителями, 1 барышня из финансового департамента,1 - из бухгалтерии ( вроде главбушка), а еще одна девочка скорее всего из HR- она просто наблюдала за мной,моей реакцией и ответами,но сама не задавала вопросов. вопросы были общего характера в стиле ТНК: найбольшее достижение,новаторская деятельность, как вели себя в трудных ситуациях,когда проявили себя,как лидера и как и тд...потом я расказывала об увлечениях и интересах. я занимаюсь борьбой и говорила о том,как применять ее принципы в жизни))) вообщем вешала по полной программе...они любять каверзные вопрсы. им не так важен ответ,как твоя реакция на тупиковый вопрос. например, на собеседовании в Большой 4 мне задали вопрос: предприятие сдает форму 2 отчет о фин результатах и налоговую декларацию, отличается ди сумма прибыли в обеих формах и почему! заранее скажу,что студент ВУЗа не знает ответ, главбух - не каждый...так как у меня мама главбух я была наслышана,что они разные.но объяснить почему затруднялась! тем не менее не растерялась...тут были подобные только из области финансов. дело в том,что я проходила очень много собеседований в жизни, да и в психологии подкована, поэтому я заранее знаю,что они хотят услышать на свой вопрос и я им это дай услышать...видно было по их реакции,что я им подхожу. и не успела я прийти с их офиса на рабрте ( в течении 40 минут) мне позврнили и пригласили на след этап - к финдиру.
Дата комментария: 2011.07.13
Автор: anpachino
Татьяна, ну вы, видимо, претендовали на должнасть буха или финансиста)
Дата комментария: 2011.07.14
Автор: Лентяй
напротив слов Submission Status: есть ссылочка, вот на неё и нажимать
Дата комментария: 2011.07.15
Автор: Евгений
Хватит рекламировать свои х-овые тесты на сайте http://www.bigcompanyjob.com/ все можно скачать и при том бесплатно с сайта ex.ua!!!!
Дата комментария: 2011.07.15
Автор: НеЛентяй
qwerty,
>Если одинаковый проходной бал - тогда действительно значение имеет резюме.

У моего друга был такой же балл, а его даже на собеседование не пригласили. По вашей логике, его должны были позвать тоже.


Евгений, попрошу без голословных обвинений! Что-либо рекламировать у меня нет резона - я вообще-то уже сотрудник Проктера.

А вообще каждый сам решает, как готовиться. У меня есть знакомый, который к GMAT пытается готовиться по бесплатным вопросам с gmatclub. Принципиально не хочет покупать ни одного гайда ИМХО, это непродуктивно: время можно эффективнее инвестировать.
Дата комментария: 2011.07.15
Автор: anpachino
ну вот в общем-то прошла неделя)
позвонить, или лучше на сайт заходит-отслеживать?
Дата комментария: 2011.07.15
Автор: qwerty
У моего друга был такой же балл, а его даже на собеседование не пригласили. По вашей логике, его должны были позвать тоже.

Не факт...
Дата комментария: 2011.07.15
Автор: Лентяй
в общем, все эти отборы - очень большая лотерея и умение оказаться в нужное время в нужном месте, ИМХО
Дата комментария: 2011.07.16
Автор: Казак
Народ, не делайте выводов на основании 3х высказываний выше и одного опыта друга соседа)))

ВСЕ теперешние руководители в Проктере - бывшие студенты. Поэтому они и набирают студентов, чтобы лучшие показали результаты НАМНОГО выше среднего, остались и стали руководителями. Те, кто ниже среднего - нафиг не нужны, они не принесут дальшейшего роста.

Результаты тестов никто не подгоняет под желаемое - нафик это никому не нужно. Кто не прошел, то не прошел. Кто прошел - далее на интервью. Ваш результат на интервью оценивает только интервьюер, он решает, есть ли у вас перспективы или нет. Не сомневайтесь в их профессионализме - это опытные ребята (кстати не из HR), у которых перед глазами матрица, по которой они задают вопросы и делают выводы. Технологии отбора обучаются долго и серьезно, проходят жесткую квалификацию. Главная цель - не заполнить вакансию, а найти сотрудника, который завтра сумеет вырастить бизнес.

Боятся интервью не нужно, там с помощью эффективных вопросов узнают жизненный опыт кандидата, его умение работать и поведение в различных ситуациях, которые похожи на ситуации в будущей работе. Поверьте мне, руководство бригадой квалифицированных строителей отличается от руководства командой торговых только в предмете основной деятельности - одни строят, а другие продают.

Если не прошли - никаких черных списков не составляется. Вэлкам через год!
Дата комментария: 2011.07.16
Автор: Казак
Работе в Проктере учат хорошо, активно. За год ты становишься лучшим профессионалом, чем в соседних компаниях - за 3. Поэтому через пару лет тебя готова купить соседняя компания за зарплату в 1,5-2 выше.
Но и требуют! Главное результат - а за сколько времени ты его достигнешь - дело твое. Результат не требуют свехнормативный, поэтому с 9 до 6 ты можешь уложиться, если правильно организуешь свою работу. Но это редко получается, т.к. студенты без опыта самоорганизовываться не умеют - это получается у единиц из 100. Так что, идеальный случай - если ты молод и без семьи, тогда первые пару лет ты можешь посидеть на работе и до 9 вечера, но через 2 года - будешь сидеть до 7, а через 5 - будешь уходить ровно в 6. Работы к этому времени будешь выполнять раз в 15 больше чем раньше, но уходить будешь в 6. А еще через пару лет научишься отключаться от работы сразу после выхода из офиса. Этому в Проктере тоже учат, но попозже. Зарплата - НАМНОГО выше, чем любой студент получал до Проктера. Но поработав пару лет, понимаешь, что она просто достойная, не более того, т.к. количество работы ты выполняешь намного больше, чем в других компаниях. Я думаю, что это вполне компенсируется профессиональным обучением и личностным развитием. Если вы, не дай БОГ, попадете в беду - компания вам поможет как почти нигде не помогают (эт так, на заметку, для повышения настроения)

Неприятные минусы тоже есть. На среднем уровне в основном местный менеджмент (те же вчерашние студенты + 5-10 лет опыта) Видимо, это во всех постсоветских странах важно - иметь хорошие отношения с руководителем (или хотя-бы не испорченные). Тогда вам будет легче сделать карьеру. Но если специально выстраивать отношения против ваших правил - тогда вам нужно показывать результаты НАМНОГО лучше других. В этом случае ваша карьера тоже не будет застаиваться. Повышение с уровня М1 до М2 - 2-4 года, до уровня М3 - еще 5-7 лет. С уровня М3 - другие компании будут готовы вас купить за отличные деньги на позиции директоров своих филиалов в стране. Но с этого уровня и в Проктере начинают платить очень хорошо.

Так что Проктер - это прекрасный выбор для перспективных молодых людей. Нужно приложить усилия, чтобы устроиться, начать работать и становиться профессионалом. Когда уходить - дело ваше, рано или поздно вы это все равно сделаете. Целесообразно задумываться об уходе годика через 2-3, не раньше.
Дата комментария: 2011.07.16
Автор: Казак
Почему люди уходят? Причины разные, их много. Основные 1) Они не готовы первые пару лет пахать как папы карло. 2) их купили 3) не сложились отношения с менеджером и не возникло желания (способностей) их поменять.
Те кто ушел в 1 и 3 случае - обычно разобижены на компанию по самое нимагу, кто во 2м - говорит фууухххх, вот это был опыт!!!, но сейчас мне хорошо.

Кто остался - в большинстве своем довольны, работают работу, стараются показать результат лучше других (от него зарплата зависит) и ждут высокооплачиваемого предложения.

Удачи в построении карьеры!

ВАЖНО!!! Все вышеописанное относится к офисам. ХЗ, че там не заводах творится. Но главное - сокращения не значит, то в компании все плохо, просто оптимизация и перераспределение ресурсов. А по поводу того, что работника с 15-летним стажем поменяли на студента - мне кажется, что эт же хорошо - студент уже через год будет работать в полтора раза лучше!
Дата комментария: 2011.07.16
Автор: Лентяй
1) М1, М2, М3 - приведите, плиз, примеры названий конкретных должностей, соответствующих каждой буковке?

2) Менеджеры завода в Орджоникидзе, расскажите, пожалуйста, как там у вас на заводе (по аналогии с постами Казак'а).
Дата комментария: 2011.07.16
Автор: Благодарный
Огромное спасибо всем 6-ти менеджерам-интервьюерам: расспрашивали заинтересованно и подробно, доброжелательно, фидбек давали оперативно, и, что важно, подсказывали, над чем поработать в ближайшее время, чтобы быть ещё конкурентоспособнее!

HR-ы молодцы: доброжелательные и радушные, всегда всё чётко организовывали!

Дата комментария: 2011.07.18
Автор: Лентяй
Ну неужели инсайдеры из Орджо не читают этот блог?
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: qwerty
Почитал Казака...
Бориспольские зарплаты (нетто):
М1 - 6500-8000грн(зависит от отдела)
М2 - 12000- но не более 15000грн (зависит от отдела)
М3 - 15000- но не более 18000грн (зависит от отдела)

В Орджоникидзе зарплаты на процентов 30-40% меньше

А по поводу того, что работника с 15-летним стажем поменяли на студента - мне кажется, что эт же хорошо - студент уже через год будет работать в полтора раза лучше!

Не увидел я этого по показателям линий, а от проблем в полтора раза и более стало больше - вот это уж точно...
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: Лентяй
Спасибо тебе, кверти!
Тут вопрос был в другом немного. И ответ ожидался в формате, например:
"М1 - процесс инженер, инженер-электрик, инженер по качеству, и т.д. по всем отделам;
М2 - старт-ап менеджер....;
М3 - руководитель такого-то департамента..."

т.е. каким конкретно должностям, соответствующим нашим, можно применить эти буковки?
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: qwerty
Буквы ничему не соотвествуют, просто при смене букв меняются записи в трудовой

Дата комментария: 2011.07.19
Автор: Лентяй
ну вот об этих самых записях поподробнее, пожалуйста, расскажите
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: qwerty
М1, к примеру может быть инженер технолог, а М2 - уже может быть начальником отдела, хотя тот же М3 также может быть всего лишь начальником отдела.
У ПиГа своя система и она тяжело сопоставляется с другими системами.
Вы можете быть даже М2, но в трудовой будет написано инженер-технолог и с такой записью в трудовой будет не легко найти высокооплачиваемую работу на стороне ибо когда я искал себе работе на стороне от ПиГ, многие не понимали, что такое М1, М2 или М3. Спрашивали просто: должность руководящая или нет...
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: НеЛентяй
Да, Проктер вообще "вещь в себе" по Юнгу Продажи меряют в каких-то им понятных MSU. Грейды тоже не бьются с рынком. Рекламу на телеке по ценам на 90% ниже рынка покупают. Ну и т.п.
Дата комментария: 2011.07.19
Автор: Лентяй
А чего, правда, что Орджоху закроют или новому владельцу перепродадут?
Дата комментария: 2011.07.20
Автор: Лентяй
И ещё, а всякие приятные назначения, там в административ или йчар депатменты они по блату, или кто баллов недобрал на менеджерские направления???????или ещё как?
Дата комментария: 2011.07.21
Автор: Лентяй
to anpachino:

Ответила тебе уже Компания-то?
Дата комментария: 2011.07.21
Автор: anpachino
неа)))жду)
уже вторая неделя пошла) ну ничего)))
Я отпишусь) обязательно
Дата комментария: 2011.07.23
Автор: Мартышка
Дорогие инсайдеры, кто где и как учил (доучивал) английский до требуемого для работы уровня? Посоветуйте что-ли курсы эффективные и не смертельно дорогие.
Дата комментария: 2011.07.26
Автор: anpachino
короче завалила я тест)
надо реально лучше готовиться и высыпаться
Дата комментария: 2011.07.26
Автор: Лентяй
ну, ничо, куда-нить ещё заэпплайся, а в следующий раз распредели время чётко 20-20-20-5 и решай в порядке 1-3-2 секции!
я вот вообще все (много) интервью прошёл,вплоть до гендиректора, а в итоге - всё-равно отказ... вот где обидно с дурацкой формулировочкой типа у нас только начальные позиции, а Вы вряд ли на неё согласитесь... overqualified...
Татьяна, а Вы прошли?
Дата комментария: 2011.07.26
Автор: anpachino
я думаю через год..еще попробовать, но уже с другим подходом)я в этот раз не предала большого значения этому тесту
Дата комментария: 2011.07.26
Автор: Лентяй
и в следующий не придавайте просто распределите время и не застревайте на том, что сходу не решилось
Дата комментария: 2011.07.27
Автор: Yukko
Кто-то мне может внятно объяснить, ну нафига вам сдалась работа именно в Проктере?
Дата комментария: 2011.07.27
Автор: Лентяй
ну, не могут люди пока найти без опыта работу именно на такие деньги, как правило им в 2 раза меньше предлагают на украинских предприятиях за ту же самую работу...
опять же интернациональное окружение и всё такое
Дата комментария: 2011.07.27
Автор: anpachino
1.Форд - рабочая машина
2. Белая ! зп от 55 ооо руб
3. статус
4. постоянное развитие-обучение, карьерный рост и прочие плюшки)
5. возможность бесплатно изучать инглиш
по-моему это очень мотивирует на работу в Проктере
(речь о регионе, не о Москве)
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: Фанат
да, реально хочется такую работу
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: qwerty
- всё-равно отказ... вот где обидно с дурацкой формулировочкой типа у нас только начальные позиции, а Вы вряд ли на неё согласитесь... overqualified.

Это просто вы не подошли им - была другая более интересная кандидатура.
Если вы overqualified - такие люди отсеиваются на моменте просмотра резюме и первой встречи с менеджментом - до директора вас бы не допустили...
Вам просто красиво отказали...
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: qwerty
1.Форд - рабочая машина
2. Белая ! зп от 55 ооо руб
3. статус
4. постоянное развитие-обучение, карьерный рост и прочие плюшки)
5. возможность бесплатно изучать инглиш
по-моему это очень мотивирует на работу в Проктере
(речь о регионе, не о Москве)

Не совсем правда:
1. Машина только для отдела продаж
2. З/п для регионово от 33 000руб
3. Какой статус если зарплата в Лукойле для студента, которого порекомендовали на работу от 2000$???
4. Смотря в какой отдел попасть, в общем не соотвествует действительности - когда фирма выходила на рынок - действительно было развитие, обучение и т.д., сейчас рутинная работа где нужны исполнители...
5. Действительно можно бесплатно учить английский, однако с такими знаниями английского вам вряд ли светит хорошая позиция
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: Татьяна
Да, я уже вникаю в мелочи рабочего процесса.Так сказать, теперь изнутри узнаю,как сдесь на самом деле. Хотя моя непосредственная работа отличается от обычного функционирования финансового отдела
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: anpachino
1. я про отдел продаж и говорю
2. в вакансии было указано черным по белому от 55
3.ну так-то относительно акционеров Газпрома...мы тут вообще гафно. Объективность в том, что такие условия мало кто предлагает..
4. возможно...мне просто по кайфу, что тренинги в Москве
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: anpachino
Татьяна)))
ну вот то есть можно не переживать) и искать новые перспективы?))
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: Лентяй
qwerty всем врезал правду в глаза
какого уровня у тебя должность в компании была, что ты много всего про разные заводы, офисы и позиции знаешь?
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: Татьяна
Ха-ха!!! Где-то так!!! просто это 4 место работы и постоянная смена обстановки настолько надоела,что просто нет сил СНОВА все учить заново! а своей специфики сдесь хоть отбавляй!!!
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: anpachino
блин, ну вот через год просто ради интереса попробуюсь)
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: qwerty
1. я про отдел продаж и говорю
2. в вакансии было указано черным по белому от 55
3.ну так-то относительно акционеров Газпрома...мы тут вообще гафно. Объективность в том, что такие условия мало кто предлагает..
4. возможно...мне просто по кайфу, что тренинги в Москве

1. тогда правда
2. не совсем правда, такая з/п для Москвы и Питера
3. Улыбнуло
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: qwerty
qwerty всем врезал правду в глаза
какого уровня у тебя должность в компании была, что ты много всего про разные заводы, офисы и позиции знаешь?

Хорошая была - менеджерская, по работе приходилось контактировать с многими отделами - посему много знаю
Дата комментария: 2011.07.28
Автор: Лентяй
to qwerty

В любом случае спасибо, что всегда отвечаешь на вопросы. Ты любишь помогать людям?
Дата комментария: 2011.07.29
Автор: qwerty
Ты любишь помогать людям?

Нет. Зачем?
Я только делюсь опытом и наявной информацией - люди сами должны принимать решение относительно себя
Дата комментария: 2011.07.29
Автор: Лентяй
Ну, ничо, не ПиГом единым...
Найдём себе не менее оплачиваемую работу... а даже и поболее!
(Ухожу искать)
Дата комментария: 2011.07.30
Автор: Лентяй
не дают нормальных вменяемых фидбеков - только им минус...
Дата комментария: 2011.08.06
Автор: Rudi
Так всё-таки бывает ли на этом форуме инсайд из Орджо?
Дата комментария: 2011.08.06
Автор: казак
Overqualified - это значит, что человек overqualified. Этап просмотра резюме не значит ровным счетом ничего, т.к. туда можно написать что угодно. Действительные способности человека можно оценить только на интервью. Почему отказали? - да потому что overqualified не будет интересно год-два работать на начальной позиции и заниматься достаточно простыми вещами. Нафига это работнику? Он уйдет. А нафига компании работник, который уйдет?

В HR и административные позиции по блату не берут - процесс хайринга одинаков. Зря вы называете эти позиции сладкими - впахивать приходится всем на 120%!!!!
Дата комментария: 2011.08.07
Автор: со стороны
Автор - дебил
Дата комментария: 2011.08.07
Автор: Rudi
to со стороны

прокомментируй, пожалуйста, что не так с сообщением "казак"а?
Дата комментария: 2011.08.08
Автор: qwerty
Overqualified - это значит, что человек overqualified. Этап просмотра резюме не значит ровным счетом ничего, т.к. туда можно написать что угодно. Действительные способности человека можно оценить только на интервью. Почему отказали? - да потому что overqualified не будет интересно год-два работать на начальной позиции и заниматься достаточно простыми вещами. Нафига это работнику? Он уйдет. А нафига компании работник, который уйдет?


Неправда - HR имеет четкую инструкцию сразу отсеивать таких кандидатов, посему overqualified изначально не попадают даже под просмотр, тем более собеседования


В HR и административные позиции по блату не берут - процесс хайринга одинаков. Зря вы называете эти позиции сладкими - впахивать приходится всем на 120%!!!!

Я может бы и промолчал, но сколько родственников и знакомых работает на заводе, что процесс хайринга у меня вызывает бооольшие сомнения...
Дата комментария: 2011.08.08
Автор: Rudi
Как везде...
Дата комментария: 2011.08.10
Автор: Лентяй
ну, чо, прорекламируйте ПиГов ещё кто-нить
Дата комментария: 2011.08.14
Автор: Москвич
А почему это они программу Амбассадоров объявили? Не идёт уже к ним никто? Или снова иногородних кинуть хотят?
Дата комментария: 2011.08.23
Автор: Лентяй
стажёры-2011, как вам там работается?
Дата комментария: 2011.08.24
Автор: Лентяй
to qwerty

Ты сам проводил интервью с "нью хайерами"?
Дата комментария: 2011.08.29
Автор: qwerty
to qwerty
Ты сам проводил интервью с "нью хайерами"?

Нет, только с теми, которые нужны были по функционалу работы
Дата комментария: 2011.08.29
Автор: Лентяй
Везёт тебе, спасибо.
Дата комментария: 2011.08.29
Автор: Cat
Хочу получше подготовиться к стажировке на следующее лето. Какой учебный курс используют в P&G на курсах инглиша?
Дата комментария: 2011.09.03
Автор: НЕ Лентяй
На сайте вывесили бизнес игру, кто уже учавствовал?
Дата комментария: 2011.09.10
Автор: Лентяй
На московские позиции требуется гражданство России/Беларуси. Это означает, что украинцев не рассматривают в принципе? Или просто не подумали, что кто-то с Украины захочет поехать поработать?
Дата комментария: 2011.09.11
Автор: Казак
querty, если бы Вы сами участвовали в процессе хайринга и интревьюировании кандидатов (причем не контракторов, а именно P&G employee), Вам было бы проще комментировать более правильно.
Наблюдать со стороны всегда проще, но большинство выводов в этом случае строятся на догадках, к сожалению.
Дата комментария: 2011.09.11
Автор: Лентяй
Да, действительно, что заставляет бывшего работника, вроде бы удачно трудоустроенного, довольно-таки часто заходить на сайт и комментировать?
Другой бы забыл давно и с головой окунулся в дальнейший карьерный рост.
Или это всё-таки "инсайд под прикрытием"???
Дата комментария: 2011.09.14
Автор: Лентяй
А бывали ли у вас на заводе случаи, когда за слив инфы в инет - увольняли?
Дата комментария: 2011.09.15
Автор: Михаил
"стажёры-2011, как вам там работается?"
- Очень даже не плохо. Руковожу двумя строительными проектами. Провел аудит системы спринклерного пожаротушения. Интернам дают реально серьезные проекты. Мой друг - интерн из отдела планирования занимается планированием передислокации упаковочного производства из Чехии в Россию.
Дата комментария: 2011.09.15
Автор: Лентяй
Да, действительно интересно.
Дата комментария: 2011.09.15
Автор: Михаил
По поводу родственников, руководитель отдела еле еле сумел устроить дочку на должность маленького асистента за 15.000р. Нет если хочешь работать нормально, на хорошей должности, необходимо пройти все этапы отбора и работать на том месте, которого заслуживаешь!=)
Дата комментария: 2011.09.18
Автор: Лентяй
Прикольно. А твой стажёрский дневник есть на сайте?
Дата комментария: 2011.09.19
Автор: Михаил
Пока нет
Дата комментария: 2011.09.21
Автор: qwerty
querty, если бы Вы сами участвовали в процессе хайринга и интревьюировании кандидатов (причем не контракторов, а именно P&G employee), Вам было бы проще комментировать более правильно.

Принимал участие в хайринге P&G employee, а не контрактников, с последними было проще: вот условия, что мне нужны - хотите работаете, хотите нет

Наблюдать со стороны всегда проще, но большинство выводов в этом случае строятся на догадках, к сожалению.

Я не строю догадки, я пишу о том, через что сам прошел
Дата комментария: 2011.09.21
Автор: Лентяй
Напиши им Фамилию Имя Отчество, чтоб не обзывали "строящим догадки" ))))
Дата комментария: 2011.09.22
Автор: qwerty
Напиши им Фамилию Имя Отчество, чтоб не обзывали "строящим догадки" ))))


Угу... и еще на какой должности, с какого и по какой год работал, департамент, все мои проекты и уровень зарплаты + новое место работы
Я и так много рассказал, вряд ли где больше информации найдете
Дата комментария: 2011.09.22
Автор: Лентяй
А чего, у ПиГ такие длинные руки? И ушедших достанут? И чего такого они им сделать-то могут? ))))))))))))


Дата комментария: 2011.09.25
Автор: Лентяй
Письма, что ли "Антирекомендательные" рассылают? ))))))))))))))))))

Дата комментария: 2011.09.26
Автор: qwerty
Письма, что ли "Антирекомендательные" рассылают? ))))))))))))))))))

HR плотно общается с другими компаниями - мир очень тесен...
Дата комментария: 2011.09.26
Автор: Лентяй
А зачем ему отслеживать судьбу и портить жизнь тем людям, которых они сами сократили? Или они думают, что неуязвимы и им не воздастся?
Дата комментария: 2011.09.26
Автор: qwerty
А зачем ему отслеживать судьбу и портить жизнь тем людям, которых они сами сократили? Или они думают, что неуязвимы и им не воздастся?

Просто из зависти - уходят из компании и люди расскрываются в других, занимая более высокие должности и получая более высокую зарплату.
Не каждый НR выдержит такое ))
Дата комментария: 2011.09.26
Автор: Лентяй
Афигеть, значит вот тот самый чел, который всех ньюхайеров набираеть, и есть их будущий потенциальный враг??? )))))))))

(А завистников-то везде полно, но нормальных людей больше!)
Дата комментария: 2011.09.29
Автор: Лентяй
Чего ХуАры не вступились за своего? Они ж у вас все сайты под контролем держат?!
Дата комментария: 2011.09.29
Автор: Лентяй
А тут и вакансия в темку на сайте появилась...))))))))))))))))))))))
Дата комментария: 2011.10.06
Автор: Лентяй
А почему на сайте дневники стажёров не обновляются? Как висели за 2008 год, так и висят?
Дата комментария: 2011.11.02
Автор: qwerty
А почему на сайте дневники стажёров не обновляются? Как висели за 2008 год, так и висят?

А может их уже не кому обновлять?
Дата комментария: 2011.11.03
Автор: Лентяй
)))))))) ты как всегда в точку!
но ведь каждый год набирают стажёров?
а вот те вот фотографии с историями быстрого роста, что на украинском сайте были, почему убрали? поувольнялась, что-ли, большая часть быстро выросших руководителей цехов и отделов?
Дата комментария: 2011.11.04
Автор: qwerty
но ведь каждый год набирают стажёров?


И будут набирать, работы на рынке мало, а стажер делает ту же работу, но за меньшие деньги

а вот те вот фотографии с историями быстрого роста, что на украинском сайте были, почему убрали? поувольнялась, что-ли, большая часть быстро выросших руководителей цехов и отделов?

А их то осталось дво или трое, и то не уверен...
Дата комментария: 2011.11.05
Автор: Лентяй
а как же те, кто работает по 10-15 лет?

что их держит?

и ведь радуются, что новые горизонтальные эссайнменты полуают?
Дата комментария: 2011.11.07
Автор: qwerty
а как же те, кто работает по 10-15 лет?

что их держит?

Держит, то что некуда уйти или возраст...
У нас же нужны опытнейшие работники, но не старше 30-35лет...

и ведь радуются, что новые горизонтальные эссайнменты полуают?

На безрыбье и рак рыба
Дата комментария: 2011.11.07
Автор: Лентяй
из ПГ и некуда уйти? а как же многочисленные разговоры на разных сайтах, что уйдя можно капитализировать этот бренд всю оставшуюся жизнь? враньё? подогретое умелым маркетингом?
Дата комментария: 2011.11.07
Автор: qwerty
из ПГ и некуда уйти? а как же многочисленные разговоры на разных сайтах, что уйдя можно капитализировать этот бренд всю оставшуюся жизнь? враньё? подогретое умелым маркетингом?

Как сказать - смотря с какой позиции и с какими знаниями.
Логистам - легче всего найти работу, как и финансиситам с маркетологами...
Люди с производства в среднем больше полугода искали работу втихаря, чтобы потом уйти...
Бренд ПГ ценился раньше, когда на рынке было мало иностранных компаний, а в последнее время, когда квалификация сотрудников ПГ подупала, мнение на рынке поменялось очень сильно...
Дата комментария: 2011.11.07
Автор: Лентяй
Ещё один вопрос остался: почему отказывают навсегда сильным кандидатам, которых отобрали для окончательного отбора с ДжиЭм, и предлагают попробовать ещё мильён раз переписать тест, пройти интервью и онлайн ассессмент тем, кто даже на это с первого раза не способен?
Дата комментария: 2011.11.08
Автор: qwerty
Сильным кандидатам психологию тяжело менять под нужды компании, а из слабаков можно лепить все что хочешь...
Дата комментария: 2011.11.08
Автор: Лентяй
Э-эх, а мы-то рекламным слоганам верим! Слабаками надо прикидываться, слабаками!
Дата комментария: 2011.11.08
Автор: qwerty
Сильные понимают совю силу и уходят с компании, а компании нужны винтики, а сильные винтиками не хотят быть...
Дата комментария: 2011.11.09
Автор: Лентяй
Из кого же тогда руководителей функций и направлений готовят?
Дата комментария: 2011.11.09
Автор: qwerty
Из кого же тогда руководителей функций и направлений готовят?
А подумать?))
Дата комментария: 2011.11.09
Автор: Лентяй
?
Дата комментария: 2011.11.09
Автор: Лентяй
И они смогли так долго прикидываться?
Дата комментария: 2011.11.10
Автор: qwerty
Катастрофа наступила где-то в 2008г, а до этого более менее нормально было, хотя тоже хватало маразма, только просто после 2008 этот маразм начал удваиваться если не утраиваться - писал ж ранее, что когда ушли экспаты, начался дурдом...
Дата комментария: 2011.11.10
Автор: Лентяй
А их что, представители от собственника не приезжают и не проверяют время от времени?
Или и те уже научились работать в условиях "местных особенностей бизнеса"?
Дата комментария: 2011.11.10
Автор: qwerty
Раз в год и их не интересует внутрення обстановка, главное чтобы не было проблем, а как система работает...
Дата комментария: 2011.11.10
Автор: Лентяй
ппц...
Дата комментария: 2011.11.14
Автор: Лентяй
Пишите, пишите в своих дурацких, из корпоративного справочника, стандартных отказных письмах вменяемые фидбеки. А то не только бывшие сотрудники будут говорить, что не всё ладно в "датском королевстве", а и несостоявшиеся ньюкамеры всё поймут без лишних слов, несмотря на весь ваш внешний пиар!
Дата комментария: 2011.11.18
Автор: Лентяй
Р±


Дата комментария: 2011.11.18
Автор: Владо
Кто проходил тесты на логику и математику в рекрутинговом агентстве Допомога???
Дата комментария: 2011.11.22
Автор: Лентяй
А причём тут эта Допомога? Тут только о P&G!
Дата комментария: 2011.12.10
Автор: Балдо
"Дата комментария: 2011.11.18
Автор: Лентяй
Р±"

что означает эта абракадабра?
Дата комментария: 2011.12.16
Автор: Лентяй
а у вас и правда из сайта трояны лезут? а то не могу заэпплаться: укр сайт временно не работает, а российский блокируется антивирусом.
Дата комментария: 2011.12.20
Автор: Козак
Вот почему: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/20/world/562949982336151
Дата комментария: 2012.02.26
Автор: Тата
Привет!

Подскажите ссылку на числовые тесты! Во вторник тестирование, хочу подготовиться!
СПАСИБО!!!!!!


Дата комментария: 2012.02.26
Автор: Тата
Привет!

Подскажите ссылку на числовые тесты! Во вторник тестирование, хочу подготовиться!
СПАСИБО!!!!!!


Дата комментария: 2012.07.25
Автор: nerjaveyka
Нет доверия ! Тест нужно проверять по трафарету при проверяемых на ВИДУ!!! а не уносить в подсобку к менеджерам. Зачем нужны изобретательность и лидерские качества для операторов станка? тоже не понял! Есть инструкция пользователя и возможности железа(оборудования) ! Куда больше? Если нужно критично отвечать на вопросы - категорически " Да сэр" и категорически "Нет сэр", то роботы самый раз.
Дата комментария: 2012.08.27
Автор: qwerty
To nerjaveyka
А что вы хотели? Честности и справедливости??? Ну а как тогда знакомым туда на работу попадать???
Дата комментария: 2012.09.12
Автор: Ольга
Интересно =) Кстати, если кому-то нужно решить контрольные, обращайтесь http://sessia-vrn.ru/
Дата комментария: 2012.09.12
Автор: Ольга
http://sessia-vrn.ru
если кому-то нужно решить контрольные, обращайтесь
Дата комментария: 2013.01.01
Автор: Лентяй
Привет!
Чего пред НГ новые вакансии появились? Старые сотрудники надежд не оправдали и их снова поувольняли?
Дата комментария: 2013.01.15
Автор: qwerty
Привет!
Чего пред НГ новые вакансии появились? Старые сотрудники надежд не оправдали и их снова поувольняли?

Четыре человека ушло: один на ТетраПак, два на Данон, четвертый - не знаю)))
Дата комментария: 2013.01.15
Автор: qwerty
Ушли сами, предложили бОльше денег...
Дата комментария: 2013.01.17
Автор: Лентяй
И так они долго мигрировали между компаниями...
На Даноне вроде тоже текучка большая? (Или там уже мощное лобби создалось из бывших ПиГеров?)
Дата комментария: 2013.01.17
Автор: qwerty
Не знаю, что на Даноне, знаю что ушли и все...
Дата комментария: 2013.02.03
Автор: Лентяй
Слушай, а чего они, если у них некому и так работать, столько отказов на интервью делают?
Дата комментария: 2013.02.04
Автор: qwerty
Желающих работать много, у людей нет работы, поэтому можно перебирать
Дата комментария: 2013.02.07
Автор: Лентяй
Цинично.
Дата комментария: 2013.02.20
Автор: jane
Извени, ну если ты решаешь эту задачу так, находя расстояние:
человек начинает строить умную гримасу, делить в уме 60 минут на 30, после чего, получив двойку, начинает делить 80 на два. То ты явно выше уборщицы метить не можешь.
Задача для младшеклассника.

Дата комментария: 2013.03.17
Автор: Лентяй
Скажите, а какой балл по IELTS нужно иметь, чтоб получить работу в компании?
Дата комментария: 2013.03.19
Автор: qwerty
Скажите, а какой балл по IELTS нужно иметь, чтоб получить работу в компании?

Никакой, это никого не интересует. По факту требуют знания английского на среднем уровне, но в зависимости от долджности могут быть варианты, что на английском будете общаться в лучшем случае рза в месяц
Дата комментария: 2013.03.20
Автор: Лентяй
Гавнюки, обратной связи не дают! Да кто на эти их химзаводы тогда пойдёт своё здоровье гробить!
Дата комментария: 2013.03.22
Автор: qwerty
Гавнюки, обратной связи не дают! Да кто на эти их химзаводы тогда пойдёт своё здоровье гробить!

Работы нет, люди вынужденно, но пойдут...
Другой вопрос, что как только замаячит интересная перспектива на стороне - народ уйдет быстренько с завода
Дата комментария: 2013.04.06
Автор: Ferd1nanad
Добрый день!

Друзья, кто проходил тест, у кого есть полезные ссылки для подготовки, огромная просьба со мной связаться!

klishkov94@yandex.ru


Дата комментария: 2013.05.11
Автор: Лентяй
Не дрейфь, тест не сложный Прорешай пробный на время и прикинь % ошибок. В реальном просто заданий больше.
Дата комментария: 2015.04.27
Автор: Mr Jack Warmer
Добрый день, я являюсь зарегистрированным частные деньги кредитор. Мы выдаем кредиты, чтобы помочь людям, фирмы, которые необходимо обновить их финансового состояния во всем мире, с очень минимальных годовых процентных ставок по цене от 3% в течение года до 30 лет сроком погашения продолжительностью в любой части мира. Мы выдаем кредиты в пределах диапазона 5000 евро до 100 млн евро. Наши кредиты хорошо застрахованы, для обеспечения максимальной безопасности является нашим приоритетом. Заинтересованное лицо должны связаться с нами по электронной почте: jackwarmerloanlender@gmail.com



Имя: e-mail:
Скрыть e-mail:
Сайт:  (пример: http://jobcast.com.ua)
Подписаться на комментарии:
        
        


Читать этот блог в ЖЖ

— этот блог в Твиттере
Индекс кризиса
Реклама в блоге
Текущие расценки на рекламу и условия размещения

Вход и регистрация рекламодателей
Об авторе блога
Об авторе блога — это короткий рассказ о себе ;)
Самые популярные заметки в блоге
  • Почему мировое еврейство получило доступ к мировому капиталу — Я без каких либо упреков в сторону людей конкретной национальности дам в принципе давно известный ответ на часто задаваемый вопрос.
  • О кредитах на приобретение жилья человеческим языком — Как взять кредит на квартиру, как определить, завышена ли стоимость жилья на рынке недвижимости, какие трюки исполняют банки при выдаче кредитов
  • Как работает индустрия туризма в Египте — О трудоустройстве в Египте, о том, как работает отель и другие байки по свежим впечатлениям
  • Берегите свои жизни, жизни своих близких, узнавайте соседей поближе, не пейте много водки и не курите в постели — Мои ошибки при действиях в РЕАЛЬНО стрессовой ситуации. Глубокий анализ поведения человека через час после пожара.
  • Как правильно искать работу — Как правильно искать работу — пособие для начинающих
  • Оценка персонала зависит... — Почему одни рубят капусту, а другие сидят на бобах. Какие факторы влияют на размер заработной платы.
  • Как все же уволить сотрудника, если очень хочется. — Как уволить сотрудника? Настольное пособие по внутрикорпоративным интригам.
  • Как работает McDonald's — Как работает компания с самой лучшей организацией работы персонала в мире
  • Реально ли выдержать настоящий 8-ми часовой рабочий день? — Трудовой эксперимент. Попробуйте отработать всю неделю по 8 рабочих часов в день и отпишитесь о своих результатах.
  • Мы все конкретно зажрались. Вермишель быстрого приготовления вам поможет — О шахтерах, военных, врачах и учителях. О мотивации, бонусах, тимбилдингах.

    Еще статьи, тексты, мысли. — то, что присылают пользователи и посетители сайта. Размещаю, как есть, не пропадать же добру.
  • Последние темы на форуме
    Архив
    << Сентябрь 2021 >>
    Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
          1 2 3 4
    5 6 7 8 9 10 11
    12 13 14 15 16 17 18
    19 20 21 22 23 24 25
    26 27 28 29 30