На «Есть работе!» есть блог. Артем Кихтенко про работу в «X-tend»

На Есть работе! есть блог... (главная страница) — блог о рекрутинге, управлении персоналом, корпоративной жизни.

Разместить текстовый или графический баннер в этом блоге

Артем Кихтенко про работу в «X-tend»

RSS-сервисы и поддержка блога

Понравился пост? Добавь его в Твиттер или в закладки! Быстро добавить в закладки легко — просто нажми на нужную кнопку слева.
Хочешь больше постов? Жми на кнопку не стесняясь. Чем больше у меня читателей, тем больше у меня мотивации писать чаще и интересней...

В чем секрет успеха? — с таким заголовком Артем Кихтенко написал пост , в своем личном блоге о тех временах, когда он работал в X-tend. По его мнению успех сайта rabota.com.ua заключается в трех вещах:

доменное имя;
новая на тот момент услуга;
хорошая организация отдела продаж.

Там же в блоге Артем призывает комментировать. Ну что же...

Артем: Беспорно зарегистрировав домен типа rabota.com.ua у вас значительно повышаются шансы что ваш сайт найдут через поисковики

Артем, как раз наоборот. Через поисковики люди найдут сайт на любом домене, а с таким названием можно расчитывать на большой тайп-ин трафик и на хорошую «запоминаемость».

Артем: С этой услуги и начался зарождаться новый привлекательный рынок e-рекрутинга . Хотя на тот момент рынка как такового и не было, рынок нужно было создавать, и одним из первых была компания «X-tend».

Если спросить Алекса Танчика, то скорее всего он скажет, что был первым, кто начал продавать вакансии ведущих компаний, когда работал в Спутнике.

Артем: Уже тогда организация продаж была на высоком уровне. Менеджеры вели клиентов по CRM-системе, ежедневные собрания, «курс молодого бойца», наставничество, подготовленные ответы на возражения, тренинги.

Сколько идиота на тренинги не води, а он все равно продавать не научится (старая менеджерская поговорка). Подготовленные ответы на возражения действуют только на неподготовленных

прошу прощения за тавтологию. Я на себе испытал и не раз «подготовку» менеджеров по продажам X-tend'а, ничего особенного, снег зимой продавать никто из них не научился... Правда, в то время, про которое пишет Артем, у X-tend'а не было успешного жирка на боках, не было корпоративного пафоса, который наблюдается сейчас, а были четкие планы и задачи, судя по всему, был коллектив, способный решать трудные задачи. Именно команда, люди, а не домен, тренинги и CRM сделали возможным успех сайта.

Я не верю, что в то время в X-tend'е было все так кучеряво. Каждый, кто мог хоть что-то делать, кто мог думать своими мозгами, оттуда уходил и делал свои сайты, не буду называть имен, их и без этого все знают. Персонал из rabota.com.ua пытаются сдернуть до сих пор, потому что в таких компаниях одно из самых главных богатств — наработанная другими и переданная текущим (в любом понимании этого слова) сотрудникам клиентская база. Клиентов из этой базы можно развести на деньги, для этого всего лишь надо поддерживать с ними хорошие отношения. Тот ТОП сайтов, который мы сейчас видим на 60-80% сделан теми, кто оттуда ушел или воспользовался знаниями тех, кто когда-то там работал. Со своими новыми сайтами им стало сложнее продавать, часть клиентов не согласились платить, часть новоиспеченных владельцев сайтов не смогли заняться продажами и отдали продажи на сторону, занимаясь попутными способами заработать денег на сайте.

И сейчас в rabota.com.ua не все в порядке, в том числе и с персоналом. Сайт по поиску работы не может найти себе адекватных людей, это нонсенс! Доказательств последнего утверждения я приводить не буду, кому интересно знать правду, пусть спросит, но не у меня

, и не надо в комментах рассказывать мне, что я неправ или необоснованно говорю... Я говорю вполне обоснованно, правда, не все, что достоверно знаю.

И последнее:
Я абсолютно не пытаюсь утверждать, что rabota.com.ua — неуспешный сайт. В финансовом плане вполне! Но это деньги владельцев, а не сотрудников. Стоит отметить, что я по многим причинам не пойду работать в ту компанию, в которой стал на ноги. Причины схожи с теми, по которым владельцы rabota.com.ua получили много денег, но потеряли хороших работников.

Goroskopov.net - Гороскоп Стрелец на весь год

Реклама в блоге. Ссылка за доллар.

Опубликовано: 2007.05.07

Понравилась заметка? Подпишитесь на обновления блога через RSS
Также вы можете читать этот блог в ЖЖ

Подписаться через RSS2Email

На Есть работе! есть блог!

← Джобовые партнерские системы в Украине, кто кого?

Привет, ClickAJob →

Комментарии:

Дата комментария: 2007.05.07
Автор: Артем Кихтенко

Успешность любого проекта продляет его финансовая состоятельность, если проект не приносит денег, зачем он тогда нужен? А ценные сотрудники, это всего лишь инструменты для достижения этих финансовых целей.
Это все я говорю к тому что они были первыми, а если ты не первый на рынке, твой сайт или услуга должна коордионально отличаться от сайт(услуги) лидера, а не слепо копировать ее, что и было с Работа Плюс, ДжобМакрет и т.д.
По сути работный сайт это копия газеты по трудоустройству, и тут и там существует рекламная модель, где плата снимается за размещение вакансий.
Интернет дает гораздо больше возможностей и не использовать их просто грех.
Пришло время начать думать по-другому.
Да, работа.юа это действительно монолипист на рынке e-рекрутинга. Но даже компани, которой принадлежит 50% рынка, можно успешно противостоять, если найти ее слабые места, а они по-любому есть

Ты это и сам знаешь

Дата комментария: 2007.05.07
Автор: Артем Кихтенко

//Если спросить Алекса Танчика, то скорее всего он скажет, что был первым, кто начал продавать вакансии ведущих компаний, когда работал в Спутнике.// Интересно что бы сказал на это Алексей Коваль

Дата комментария: 2007.05.08
Автор: Yukko

>Интересно что бы сказал на это Алексей Коваль
Он игнорирует этот блог

равно как и некоторые другие товарищи, которых теоретически хотелось бы услышать, но практически им нечего сказать.

>Успешность любого проекта продляет его
>финансовая состоятельность, если проект
>не приносит денег, зачем он тогда нужен?
тут палка о двух концах... многие говорят, что надо делать качественные проекты для души, а трафик всегда сможет превратиться в звонкую копейку. Я свои проекты не ради денег веду, т.е. это не является целью, целью является сам проект, то, что он денег начал приносить, меня удивило, хотя нишу я выбирал именно из-за того, что в ней эти деньги есть.

>Да, работа.юа это действительно
>монолипист на рынке e-рекрутинга
про монополизм я бы не заикался! (УЖЕ)
Уважаемый товарищ Игорь из той же работа.уа, который "проводит исследования, обзвоны, беседы и читает аналитику", не упоминает, какой у Джеда Сандена растет бизнес в области онлайн и офлайн-рекрутинга, также не упоминает про всевозможные "программы лояльности" своего сайта для постоянных клиентов, которые рано или поздно приводят к тому, что доходность премиум-сервисов уменьшается.

Не стоит забывать, что все сайты, присутствующие сейчас на рынке, пытаются получать деньги, которые могут заплатить 200-300 человек (людей, принимающих решения в компаниях-клиентах), поэтому лидером считается не тот, кто закрыл больше вакансий, а тот, кто лучше рекламу на своем сайте этим компаниями впихнул. Это две разных вещи на самом деле. Поэтому в ход идет арсенал аргументов, который звучит так: "Для Кока Колы 600 баксов не деньги". Конечно, не деньги, но никто клиентам не дал анализ эффективности потраченных денег.

Хотя... первую попытку сделал тот же Танчик. Он на job.i.ua начал покликово продавать ВИП-вакансии. Там уже можно вывести хоть какие-то параметры эффективности, показатели окупаемости этой рекламы! Работодатель потратит меньше, Танчик заработает меньше, но эффективность поиска персонала возрастет! информированность клиента возрастет, появится возможность создавать автоматические отчеты, рейтинг БМ уже в этом случае не нужен, трафик можно лить откуда угодно, хоть с порно-сайтов мусор, все равно кликать будут только целевые посетители.

По этим причинам лидер в области онлайн-рекрутинга может сместиться. Заметь, не лидер в области прессинга на клиента с целью выдавить из него бабло, а лидер по эффективности поиска персонала. И именно в этом случае лидирующим сайтом в области онлайн-рекрутинга окажется тот сайт, у которого доходы будут меньше.

Я не говорю уже про то, что бизнес-модель rabota.com.ua на самом деле не является единственной. Просто не нашелся еще человек, который смог бы успешно применить другие бизнес-модели для онлайн-ресурса подобного рода, например, мало кто пытается заработать на основном трафике: соискателях. Если каждый соискатель оставит на сайте хотя бы по доллару за те 2-3 дня, пока он ищет вакансии, то в месяц это десятка-пятнашка зелени получится при посещениях, равных моим. Я, конечно, понимаю, что это немного не те суммы, к которым привыкли серьезные дяди и тети. Только тут уже отдел продаж не нужен будет, в ход пойдет маркетинг, направленный на соискателя, а не на ВИП-компанию, микроплатежи, массовые платежные системы, схемы по конвертации действий соискателей, которые не хотят платить, в деньги через онлайн-посредников и т.д.

В этих нюансах просто никто не хочет разбираться. Это "онлайн-розница", а розницей в онлайне заниматься очень трудно. У нас возникла ситуация, когда посетители, для которых на самом деле сделан ресурс, как бы отодвинуты в сторону. Если бы отдел продаж мог выполнять план без посетителей на сайте, то про посетителей (соискателей в частности) вообще бы никто не заботился, я даю 99.99% А на самом деле супер-успешным сайтом будет тот, который будет деньгами заинтересован в обычных посетителях, т.к. обычные посетители ему будут приносить львиную долю доходов.

Дата комментария: 2007.05.08
Автор: Kirik

>>> Хотя... первую попытку сделал тот же Танчик. Он на job.i.ua начал покликово продавать ВИП-вакансии.

Если не ошибаюсь это сделали Морев Д. и его команда с srochno.ua

Дата комментария: 2007.05.08
Автор: Yukko

>Если не ошибаюсь это сделали Морев Д. и
>его команда с srochno.ua
ошибаетесь.
Когда Морев начал платить покликово партнерам, Срочно платили со своего кармана, у Танчика это уже было реализовано и запущено в коммерческую эксплуатацию.

Я помню это достаточно неплохо, т.к. практически одновременно в это время начинал два проекта, один с Моревым, один с Танчиком

Дата комментария: 2007.08.22
Автор: Алексей Коваль

>//Если спросить Алекса Танчика, то
>скорее всего он скажет, что был п
>ервым, кто начал продавать вакансии
>ведущих компаний, когда работал в >Спутнике.//

>Интересно что бы сказал на это Алексей Коваль

Ой, меня в суе помянули

.
Если честно, то я точно не помню кто первый реализовал тему "Вакансии ведущих компаний". Вполне вероятно что первой эта идея появилась действительно на укрджобе, но в тот момент она уже была у нас в разработке. По иронии судьбы, именно я в нашей команде был против запуска этой темы на www.rabota.ua, считая идею неперспективной.

Слава Богу что ошибся

Дата комментария: 2007.08.22
Автор: Алексей Коваль

>>Автор: Yukko
>>Интересно что бы сказал на это
>>Алексей Коваль

>Он игнорирует этот блог равно как и
>некоторые другие товарищи, которых
>теоретически хотелось бы услышать, но
>практически им нечего сказать.

Я не то чтобы игнорирую. Я не знал что он существует

. Я сейчас поднимаю немного другой бизнес, т.ч. мониторить Интернет на предмет появления тем, которые меня затрагивают не всегда получается(да и времени на это жалко).

Мне есть чего сказать по очень многим темам (я в теме РАБОТЫ т.к. остался ее соучередителем). Что хорошо в РАБОТЕ, а что плохо. И как надо поступать руководству и что ему делать. Хорошая ли бизнес-модель у РАБОТЫ или плохая. Я с вами дискутировать по этому вопросу не хочу. Мы смотрим на одни и те же процессы с совершенно разных колоколен. Мы можем вернуться к дискуссии, когда вы покажете что создали бизнес который стоит хотябы несколько миллионов. Тогда с вами будет интересно это обсуждать, да и взгляды у вас после этого существенно изменятся.

Дата комментария: 2007.08.23
Автор: Алексей Коваль

> Автор: Yukko
> ... Сайт по поиску работы не может найти
>себе адекватных людей, это нонсенс! ...

Немного арифметики:
В среднем, по статистике (во всем мире, кроме Японии, Ю. Кореи и т.п. стран), наемный сотрудник меняет место работы 1 раз в 5 лет. Имеется в виду востребованный на рынке служащий, сталевара, работающего на единственном в городе мет.комбинате в расчет не берем. С этим можно бороться разными методами, но результат все равно будет +-20%. Т.е. если в компании работает 100 человек, то в среднем, 20 человек в год увольняются в любом случае (по статистике, и по самым разным причинам).
Т.о. даже если компания абсолютно не развивается, все равно у нее образуется 20 вакансий в год.
Если компания растет, например на 20% в год, то у нее открывается еще 20 вакансий в год. Итого = 40 вакансий в год.
В среднем, ошибка при подборе персонала составляет от 20 до 30%. Т.о. если грубо, то каждый третий не проходит испытательный срок. Это значит, что для того чтобы закрыть 40 вакансий необходимо принять на работу 60 человек.
Получается 5 человек в месяц.

Т.ч. постоянное наличие открытых вакансий в крупной компании это не нонсенс, а просто ваше незнание и непонимание предмета вашей критики (т.е. бизнеса).

Дата комментария: 2007.08.23
Автор: Yukko

Алексей, ссылки на никому не известные кроме Вас неизвестные исследования не канают!

я могу любые цифры в Ваш текст вписать и с ними доказывать что угодно.

>Тогда с вами будет интересно это
>обсуждать, да и взгляды у вас после этого
>существенно изменятся.
некоторые постоянные читатели этого блога уже давно сделали свои выводы, теперь просто сидят и читают, а Вы пытаетесь мне что-то там рассказывать, намекая, что я далек от создания бизнеса на большую сумму долларов. Покажите прямо сейчас Ваш новый бизнес, и мы посмотрим, насколько он будет успешным через 5 лет! вот тогда и будем судить о Вас, как о хорошем бизнесмене, который устойчиво поднимает хорошие миллионные проекты, а сейчас пока что у Вас за плечами пара-тройка проектов, которые были в своих нишах первыми, а значит только за счет этого имевшие успех и больше шансов оказаться в тройке-пятерке. Хотел бы я посмотреть, как бы Вы их сегодня запускали.

PS. если Вам есть, что сказать на тему работы, то пишите это, а то читать как-то не совсем интересно.

Дата комментария: 2007.08.23
Автор: Алексей Коваль

>Автор: Yukko
>Алексей, ссылки на никому не
>известные кроме Вас неизвестные
>исследования не канают!
Эти исследования неизвестны 99% населения Земли. Это правда. Более того, эти люди даже никогда и не задумываются над такими вопросами. И это очень хорошо. Это позволяет спокойно зарабатывать деньги, конкуренция меньше.

>я могу любые
>цифры в Ваш текст вписать и с ними
>доказывать что угодно.

Я наверное неправильно пояснил

. Я никому ничего не доказываю. Просто я взял одну из строк вашей заметки и попытался показать на примере, что вы некомпетентны в вопросах, которые пытаетесь обсуждать ( в частности вопрос персонала).

Поэтому у нас с вами взаимно - я не вижу смысла обсуждать с вами rabota.ua (по описанным выше причинам), а вам не интересно читать мои заметки про бизнес (догадываюсь почему, но это неважно)

.
Каюсь, больше не буду

.

Займусь лучше саморекламой

Из проектов, не связанных с Инетом:
Сеть турагентств "Поехали с нами" тел. 044 502-65-95
а сейчас компания "RealEst&business brokerage" - операции с коммерческой недвижимостью, строительство логистических центров, и вообще разный девелопметн. Еще строим городок в Севастополе, на берегу моря, называется "Акрополь" www.akropol.in.ua - там есть мои телефоны.
За сим - удаляюь, дабы не мешать вашим читателям, которые "уже давно сделали свои выводы" ...

Дата комментария: 2007.08.23
Автор: Alex Tanchik

Попросили прокомментировать, вот и пишу

Я не собираюсь претендовать на роль первооткрывателя текущей схемы продаж вип вакансий, но на тот момент действительно ее никто не делал.

Родилась она сама собой. Моя сестричка решила переехать в Киев и я решил ей помочь быстро найти тут работу. На бигмире в разделе работы я красным цветом выделил ссылку на ее резюме и поставил вместо даты слово VIP. Результат был впечатляющий - ей на мобилку в день звонили как мин две хорошие компании. Короче за пару дней она нашла то, что хотела, и резюме я снял. Но эту фишку успел заметить какой-то мужик, крутой финансовый директор, который за 50 баксов попросил и его так выделить

Ну, а там я подумал, а что, фирмы типа тоже должны хотеть выделиться, так и появились вип компании. Первой была Проктер, которая тогда часто размещала вакансии как обычный пользователь. А когда их стало больше, тогда и другие сайты начали перенимать идею.

В общем, если кто-то хочет претендовать на то, что это его идея и первая реализация - я не против, мне лавры не нужны, т.к. они ничего не стоят

Дата комментария: 2007.08.23
Автор: Алексей Коваль

>Автор: Alex Tanchik
>я не против, мне лавры не нужны

Пришлось заставить своих партнеров вспомнить историю. Действительно первая реализация ВИП вакансий появилась на job.bigmir.net .
А мы просто "содрали" идею и начали ее активно продавать на рынке.
Т.ч. хоть лавры тебе не нужны, но они все равно твои

Дата комментария: 2007.08.24
Автор: Yukko

>Т.ч. хоть лавры тебе не нужны, но они
>все
>равно твои
хоть с этим разобрались

>Займусь лучше саморекламой
ну вот, теперь все видят, что, таки, да, есть у Вас бизнесы, никто не в курсе процветают ли, но это отдельный разговор.

>www.akropol.in.ua - там есть мои
>телефоны.
не открывается

>За сим - удаляюь, дабы не мешать вашим
>читателям, которые "уже давно сделали
>свои выводы"
Никто никому не мешает, наоборот, даже помогает!

>а вам не интересно читать мои заметки
>про бизнес
где их можно почитать?

>что вы некомпетентны в вопросах,
>которые пытаетесь обсуждать
я достаточно компетентен в вопросах, которые пытаюсь обсуждать, доказывать именно Вам не буду, а люди на самом деле сделали свои выводы.

>я не вижу смысла обсуждать с вами
>rabota.ua
некоторые журналисты говорят, что Вы не видите смысла и с ними обсуждать rabota.ua, так что я не одинок.

Дата комментария: 2007.08.24
Автор: Yukko

Кстати, Алексей, расскажите, как Вы отнеслись к поступку одного из Ваших партнеров, когда он в 2005 году подписал меморандум, который не позволял переманивать персонал из, типа, ведущих интернет-компаний путем повышения уровня оплаты. Я так понимаю, что это было не его личным решением, а принятым коллегиально.